虽然之前一直都说DMC的城堡设计比无罪叹息合理得多
但这个设计合理是建立在建筑结构的基础上的
从游戏设计上来看，DMC有个问题，就是一个空间的大小跟敌人强度不一定成正比
很多情况下是一个大场景晃悠半天看不到一个敌人，狭隘的地方却有不少怪物（其实鬼武者也有类似的情况）
玩NORMAL，HARD的时候没什么问题，换到DMD难度，与地板距离太近的摄像头就成为了我诅咒的对象

至于无罪的叹息，虽说那一个接一个的走廊跟方方正正的大房间，咋一看很不符合常理
但实际打起来，45度俯视角配合宽敞的空间，非常舒服
至少我当年在挑战CRAZY难度的时候很少因为视角问题挂掉
唯一的缺点就是降低了场景的震撼程度，精细的装饰没法拉近了看，没什么气氛
不过能让你打的爽，咱也就没啥抱怨的了，世上没有两全其美的方法

对的
场景就感觉超偷懒

为什么不提诅咒的封印？

自由视角再烂也比DMC和无罪强……

无罪那里，石像鬼飞天了可是很容易出框的……

因为无罪太方太有代表性了吧

出框的敌人拿副武器对付就是

我玩无罪一周目的时候几乎都没养成防御的意识，魔导器都不怎么用，一路“N方一滚”就杀到最终BOSS面前，你说这视角有多舒服

暗之咒印视角确实差，不必拿自由调整做借口

毕竟同类游戏里，DMC3的视角也是差的一塌糊涂，但就算你全程不调整视角也能顺利过关，暗之咒印要是不手动调整就没法玩了

抽鞭的快感 帖合气分的音乐。绝对的EMC三甲 场景 视角的不再乎了

个人觉得EMC方向不应该限在走长廊这种老模式。应该搞个大场景，像FF12沙海那种。再搞点走廊做BOSS战接口，在战神的基础上搞点分支设计也不错。NDS几作虽跳出了城这概念。但无论在哪个场景长廊的感觉依然明显.

恶魔城已死，重复的玩意儿燃不起我任何继续的兴趣……

本帖最后由 tommyzzj 于 2010-1-26 13:08 编辑

LS写EMC我突然认不出来了……CV见多了

3D恶魔城去向何处还是要看这次蒸汽水银怎么搞

记得无罪大房间有个角落是主角把整个镜头挡住的，这个很蛋疼

我再说一遍，PS2的3D恶魔城的场景水平反映出来五十岚小组根本就不会做3D游戏，那一个个方形的房间既不合理也没有游戏性，就连PS时代的游戏都不是这个水平。

之前实验性的纳米破坏者已经有这个问题了，第一关我开了地图一看，大大小小的长方形排成了一条直线，我就纳闷你这还做什么地图啊？

PS时代有DMC这种快节奏全即时渲染的3DACT游戏么？

DMC把视角设定成那样其实是生化的余毒

我觉得PS2的恶魔城都比同时期的DMC好玩,大概主要由于音乐和看不惯DMC的无背景装酷...

PS2上，我LP对无罪的画面及音乐评价最高

PS2两作恶魔城走的都是FC时代的哥特路线，你老想着跟月下比那就不对了

我倒不是说DMC多么多么好。玩到DMC一代的时候，我惊叹这简直就是缩小版的恶魔城，画面华丽复杂，由原来恶魔城的神髓，可惜城堡规模太小，因为要“建筑结构合理”，多少也限制了想象空间。

原来的2D恶魔城（当然，我说的就是月下）的结构其实是胡拼乱凑的，不可能存在那样一栋楼。但是巨大、多变并且极有纵深感的场景非常符合游戏的幻想氛围，让人有在一个异世界的空间探索的感觉。

这些所有优点，在3D的恶魔城里都消失了，我只看到一个个重复的方盒子，表现了制作人对于3D空间的理解是多么肤浅，技术能力是多么贫弱，实在是可悲。

在你看来,2D恶魔城就只有月下吗?
或者说,你是从月下开始接触恶魔城吗?

你看得懂别人说话么?
非月下的2D恶魔城也不是3D恶魔城那种德性

这难道不是废话么,我确实看不懂了
2D能和3D的概念一样么

恶魔城一直都是箱庭型的动作游戏,即便2代可以自由活动于城镇之间,3代又多了幽灵船,亚特兰蒂斯遗迹那种看似无法融入城堡内的场景
基于横卷轴的应用,玩家的认知依然是沿着一条长长的路线笔直前进,把那种感觉说成长廊也成

...你不会看看别的游戏做出来的3D是啥样？太容易满足了是吧

非要较真的话

我只能说DMC那个狭隘复杂的城堡最贴近现实
无罪跟月下的都不现实

无罪只有走廊跟大空房，月下这些2D恶魔城其实也没好哪去，也是一堆走廊，只不过2D游戏的环境能刻画的更细致让你没那么乏味罢了

暗黑咒印场景的细节要手动调人的位置和视角才能看到，煞笔了
零红蝶开头走在村子里超有感觉，暗黑只有到德拉古拉城浮出来后在地牢里才有那么一点点那种感觉

我一直觉得PS2的恶魔城很爽～只是在一些细节上不如鬼哭～

无罪的叹息做出了难得的使用鞭子的感觉，光这一点它就是好的~
:D

这不是满足,是宽容.我也不是生张肥李来者不拒,暗咒那样的作品就该受到批评和指责.
恶魔城2D的历史有十几年,3D化的尝试用一只手就能数过来.如果DMC是个做了十几年2D的知名ACT品牌,即便PS2上的1代原封不动的作为续作出现,还是会听到反对的声音的.这无关乎质量,重点在于人的心理.心理首先接受并承受,才能发现优点.恶魔城,首先是个动作游戏,动作性是它的原点,3D化可以带来更加深远的可能性------------当然,前提是作品是一款好GAME.

無罪的手感非常的棒 是非常
完全做出了鞭子這個特殊武器的感覺 可柔可鋼 可長可短 連招打擊感非常棒
加上那個很神的防御系統

另外 無罪的音樂相當的經典 至今我都記得地下水洞和僵尸城的BGM

3D化并不是一無是處的

这次鬼佬做的新作我很看好，固定视角，电影化过场，QTE战，这些都是俗得不能再俗的元素了，但也至少比IGA那傻子做的3D舒服。另外恶魔城从月下走上城内探索的风格后，本来就十多年几乎没有创新，晓月证明老元素的搭配如果合理，玩家依然可以接受，所以只要鬼佬技术过关，新作要不过不失其实很简单。从预告视频看，有小岛组监督，过场的镜头切换和bgm搭配都有一定水平，唯一缺点就是鞭子手感僵硬了点，但如果在视觉效果和谜题设计上有所突破的话，鞭子的问题可以忽略不计。时之砂1动作系统一坨屎照样大受好评，现在做游戏，能做精一样就够了，恶魔城初作也不是因为手感而出名的

我要说的是，从月下开始，恶魔城舍弃了关卡的概念，做出了一个完整连续的城堡，这个城堡并不合理（这和DMC不同），但是壮丽。

3D恶魔城的城堡同样不合理，但是傻逼。

无罪那个城堡也是完整的，跟月下的区别无非在于一开始就能让你在5个区域里来回往返，自由度更高罢了

岂止是“更细致”这么简单？

恶魔城从来就不是兽王记那种一条路横着走到头的卷轴游戏，从月下开始，场景的复杂和自由度已经接近了2D游戏的极限。如果说2D游戏的坐标轴是XY的话，那么它在这两个方向上都有着足够的活动空间，不管是礼拜堂和最上部极具气势的超长台阶，崖侧外壁那种直上直下的通道，还是中庭里广阔的空间，都说明这个游戏不仅仅是“走廊加房间”而已。配合着阿鲁卡多上天入地的性能，月下的活动空间和探索性几乎达到了一个空前绝后的高度（之后的2D恶魔城没有这么厉害的主角，场景也不够大，毕竟是都是掌机作品了）。至于纵深的Z轴，靠着背景的三四重卷轴和部分3D背景，有了惊人的深度，给人一种无限宽广的视觉效果。

到了3D恶魔城里还剩什么？名副其实的走廊加大空房，虽然是3D游戏，人物只不过变成在XZ平面上活动，Y方向的运动除了跳跃就没了，这叫什么3D化？

你要问我3D恶魔城应该做成什么样？咱们看看战神就知道了。

我觉得2D还是银河战士比较高，旅游城虽大却也索然无味。

3D恶魔城如何表现，波斯王子时之沙第二作里的时之城堡已经是个好例子了。

月下那个Z轴只是体现在背景而已
你把华丽的背景多重卷轴无视了，也就是走廊
不过2D游戏就这样了，也不好强求什么

至于3D游戏里的纵深感
DMC那个不就是体现纵深感的视角么
直接导致战斗中距离感判定模糊，影响玩家发挥

本帖最后由 Gekko 于 2010-1-27 13:07 编辑

我一直期待3D背景2D玩法的月下类恶魔城，这样配合镜头机位也能玩很多花样。
就像真魂斗罗，虽然一直是卷轴的进行方式，但玩家明显可以感到并不是在一条直线上的运动。

无罪叹息是我玩过的最好的ACT
DMC是一坨屎

方地图有什么可纠结的麽..

3D化怎么不继续去学萨姐

虽然不是月下类，但是PSP的编年史也是全3D画面的2D玩法，可惜那画面是PS水平的，极其没有诚意。

月下青的价值观永远固定在月下,100年不动摇

探索也好,收集也好,这都是月下及月下LIKE的游戏模式和设计概念.不代表恶魔城这个系列就一定要照这条路发展下去.要探索是不是,废墟里地图完成率1000%.要收集是不是,道具,怪物,技能,武器,每个都有收集百分率,如何收集?一个字:刷.就这样,恶魔城从一个动作游戏变成了一个刷刷刷,还GTA呢,不带这么曲解的.

那么劳烦你深度体验下无罪再来发表对3D恶魔城的看法.
暗咒是不成功的恶魔城作品,如果要黑我也会支持的.但是一个暗咒不足以给3D恶魔城定性,那就好像说,DMC2玩到最终BOSS前,DMC1和3都\"没怎么玩\",然后得出DMC是二流作品的结论,这是断章取义的.

月下才开始走巴洛克风格，之前都是哥特风，我没看出跟“华丽”怎么沾边了

而无罪这部作品从一开始就强调是回归原点，所以场景偏阴暗是很正常的