【严重剧透】XB2结局讨论

  • w
    warboss
    炸掉乐园的原理应该是使永劫能量过载,属于非法操作
    所以绿毛在自爆之前是不知道自爆后能不能保存记忆和再次生成身体的(之前也没有最高的操作权限)
    而男主在这种爆炸中显然无法生还,所以必须安排男主离开,治疗男主并将核心给他,只是为了最大程度的降低风险
    绿毛进入永劫之后,和灭发生了一次对话,此时,灭的肉体已经被消灭,只剩下受损的核心,这说明,天之圣杯的意识与权限跟肉体没有关联,肉体只是相当于显示器、音响这样的输出设备,外设接口而已。
    至于说门消失以后,绿毛无法再次出现这种说法我也认为站不住脚。门消失之后,乐园立刻开始了崩解,意味着门的力量与门一同消失了;绿毛没有消失,表明绿毛的存在与门没有依赖关系。
    最终结局,光和焰分离,应该是绿毛获得最高权限后实现了自己的意愿。理由是解锁绿毛形态后,天之圣杯在剧情中仍然选择以光或焰的形态出现,说明她本身更偏好这两种形态
    以上是我的个人看法,欢迎diss
  • s
    sorayang
    你这段话解释不了为什么灭要去获取或者试图获取或者要修改海蛇的控制权限和设定。

    如果灭只要拿焰的记忆获知永劫的存在,那得手之后伊拉直接坐船飞上树去开永劫就OK了。
    但明显剧情里不是这样的,他知道有永劫还不行,必须获取操控的权限。

    你前面第4条就说人格和记忆保存在身体里,靠人格和记忆怎么修复不同的两个处理器?你用推土机的设计图去修复I7吗
  • 历史厨
    绿毛是不是第三形态这并不重要啊,就如8章开头光说的,你认为绿毛是光也可以,是焰也可以,反正都是一个人. 现在问题只是结局前和结局后不是一回事而已.
    结局前: 光就是焰,焰就是光.绿毛是焰,绿毛也是光.
    结局后: 光就是光,焰就是焰.并且没有绿毛.
  • s
    sorayang
    永劫应该不需要过载,首先这玩意儿设计出来是毁灭下面的世界的,能量有多大可想而知——当然这个能力可能来自门,最后是没法用的,所以绿毛原话是,使用永劫残余的能量,炸掉一个轨道站应该不成问题了。

    另外,按照绿毛在终章的表现,感觉任何一种说她在自爆前早就计划周密安排妥当的说法,都跟断桥那里的演出是矛盾的。
  • s
    sorayang
    感觉绿毛党内部争论核心在于:

    绿毛的自爆到底是不是终极牺牲
  • 植苗苗
    修核心是为了拿海蛇权限
    拿海蛇权限是为了让海蛇离开世界树,之前海蛇的命令是防守世界树不让任何人靠近。直接上树会击落灭的飞船。

    至于权限,我认为灭和焰的是等同的,只要灭修好了核心他就恢复权限了,只不过意外中获得了永劫的存在(“原来老爸还藏了这么个好东西”)。

    至于按摩店修i7,第三章他们两个都能进梦境中的乐园,而且当时灭核心也没有修好,应该有共同点。
  • w
    warboss
    没有任何证据说绿毛安排妥当了。她知道可以有这种操作,但是不知道后果,又必须实行,只能与男主诀别,并送他离开。
    绿毛当然是终极牺牲,只是肉体上的终极牺牲对她的本体CPU没有产生不良影响而已
  • s
    sorayang
    NoNo,独角鲸号是可以跟阿卡迪亚——一只巨神兽PK的飞船,会怕海蛇?

    不把权限的获得也移植到圣杯身体的话是圆不了你的理论的。
    而且三个处理器连命名都那么神棍,靠一个的设计图修复另一个这种说法也属于完全脱离游戏演出了,我感觉没法讨论。
  • w
    warboss
    游戏里面灭明确说过要读取焰的核心修复自己的核心
    三套CPU,互相有信息备份并不奇怪,正常操作
  • a
    admidi
    最后进行的动作是绿毛操作反应炉过载自爆炸掉,这个写在画面上了的。
  • s
    sorayang
    有争论的并不是灭修复自己的核心,而是另一位坛友认为修复的资料来自圣杯的身体,我认为是来自核心水晶,看你的帖子应该也认为圣杯主体是核心水晶吧?

    这其实也牵涉到理解绿毛的最终牺牲上面。
  • 植苗苗
    塞壬和海蛇同属仆人,塞壬能轻易杀死巨神兽,而飞船最后和阿卡迪亚同归于尽,虽然飞船和阿卡迪亚对打场景很震撼,但单论场景定强弱有点站不住脚。

    修好了就恢复原有功能难道就这么难理解?不可思议。
  • s
    sorayang
    塞壬可是量产的好吧,虽然剧情里好像光就控制了一台去战灭,但大战里可是灭和光对轰才导致巨神兽沉没的。
  • 植苗苗
    我是觉得8012年的量产高科技对付石器时代应该也是压倒性优势的
  • s
    sorayang
    啊感谢提醒,这段小字真没注意到。
  • s
    sorayang
    问题游戏里光和灭对上的时候都是20XX年的科技啊,双方又没差别。
  • 植苗苗
    石器时代说的是飞船和巨神兽

    8012指的是塞壬和海蛇

    至于是因为对轰,需要两人加起来威力之和才足够杀死石器时代,那就没结论了,毕竟游戏里没有提供相关资料。

    快2点我要摸了。
  • w
    warboss
    不坐独角兽不是因为打不过海蛇,只是因为独角兽号飞不到地球轨道上,这一点游戏里暗示过
    所以只能爬上去
  • 植苗苗
    那就无解了啊,如果不怕海蛇,那干嘛还要大费周章去跟踪主角等人找到神圣三锁链再发动袭击,神圣三锁链就是为了控制海蛇的。直接让真找个阴暗角落解决掉主角一行人不就好了,(反正剧情都是被秒)。

    洗完澡出来,2点了真摸了,精致睡眠。
  • s
    sorayang
    那个锁链也是坏的要光修理啊

    而且这些矛盾其实都是你单单把人格和记忆分离出去才会推导出来的不是么。
    如果只获取记忆就行了,那灭已经成功可以直奔永劫的主题了。
    但实质上是不行的,他还要拿回自己仆从的控制权。
  • w
    warboss
    感觉你已经被他带歪了。
    伊拉找锁链是为了控制海蛇不错。但不是因为灭核心受损,而是因为海蛇是光的仆从,灭本来就没有控制权限。
    后来灭能召唤海蛇,是侵入光的核心读取信息后的意外收获。
    为什么不坐船飞上去?因为船飞不了那么高,必须贴近世界树把人送进去,有海蛇在的话船会被缠住不能靠近,所以必须控制海蛇
  • s
    sorayang
    没有带歪。
    灭取回自己的东西当然是要连带自己的device控制权的,后面也用上了。
    海蛇并不是他的主要目标。

    只是从他的人格记忆从水晶分离的理论,一步步推论的话,最后绕不过为什么要去获取device的权限(表面上是获取了海蛇的权限)
  • s
    sorayang
    后面独角鲸号也飞得挺高了啊,跟阿卡迪亚一样的高度,感觉直接脱离海蛇的射程没啥问题。而且海蛇和塞壬战力看上去差不多,灭招一个仆从下来对付海蛇应该也没难度。
  • w
    warboss
    海蛇也是可以移动的啊,怎么脱离海蛇的射程?
    抢锁链的时间点灭的水晶还是坏的,不能招仆从,你看他自己消灭物质的权限还是把焰“吸干”后才用出来的
  • s
    sorayang
    海蛇的运动范围感觉局限在云海里最多跃出来那么一下下,要么干嘛叫海蛇啊。
    不过这也无所谓,乌龟国他们主要目标还是焰,修复好圣杯能力后啥都能干了。招打手是一种选择,直接砸海蛇脑袋也是一种选择。
  • 植苗苗
    我重新爬了一遍楼,我认为问题的根源在于:
    你认为:灭去找光吸水晶,是为了从光那里夺取仆从的控制权,然后上树毁灭世界。
    而我认为:灭去找光,是从那里拿回因500年前核心受损而缺失的部分,从而恢复原有的控制权,然后上树毁灭世界。
    动画里有说到:“我只是拿回我500年前的东西”。

    题外话:海蛇的确不适合做例子,谁拿到神圣三锁链它就听谁的(洛修利亚设定的防护指令),控制者是不是圣杯都无所谓。
  • s
    sorayang
    最基本的矛盾在于,你的理解里把圣杯的人格和记忆的依赖部分从水晶转移到了身体上。
    但是当我们说某某东西的控制权限的时候,跟记忆和人格有关系吗?焰从第一次坐船遇到海蛇的时候就回忆起来海蛇是自己的仆从,但她发出指令以后海蛇不听她的话——而且注意你说的海蛇只听三锁拥有者的指令也不对,因为灭修改海蛇设定的时候明显说了没有想到焰还预先设定了无差别攻击作为预防手段,也就是说焰对海蛇的设定一直是有效果的。
    如果你能再走远一点,说水晶就是一个纯IO性质的东西,一切资料信息都保存在圣杯肉体上,那还能辩得更深一点,但你又不愿意这么改,那只能说你的理论暂时没法绕开海蛇这里的矛盾。
  • s
    sorayang
    而且另外六章末,焰控制了塞壬的光速炮,灭也非常惊讶说她自己获取了控制权限,而实际上焰和光是记忆共享的,如果控制塞壬(device)是只需要有记忆就行,那焰平时不能使用光的神圣箭就没道理,灭的惊讶也成了bug,甚至光创造焰这个人格来封印自己的能力也成了一个笑话了。
  • 植苗苗
    打错地方
  • 植苗苗
    那问题来了,既然你认为权限和记忆人格没有任何关联,那为什么灭恢复权限之后,焰就变成肉块了呢,而水晶依然发挥着替代莱克斯心脏的作用,明明只需要像你说的,拿走水晶权限那部分就够了。
    设定设置了,没清掉而已。就像拿了别人的账号,没时间爬一遍里面的内容,有些东西没去删掉。
  • s
    sorayang
    从剧情里可以看得出来,焰的回忆被一股浓烟覆盖掉了,这段是有点意识流的表达,简单理解成焰的回忆被暂时清空了没问题吧,所以灭说焰只剩下残渣。

    但关键就在莱克斯这半块水晶这边,游戏里的设定是他们共享生命,我的理解就是莱克斯和焰接近以后,莱的一半对焰的一半进行了同步修复。
  • 植苗苗
    我觉得浓烟是灭的象征,灭一直在焰的回忆里寻找自己的东西,但是看到的都是和莱克斯的回忆(所以他会说这么多噪声(没用的资料称为噪声,有点计算机化的表达了))。
    当然这个象征也没有证据,大概就是从动画里揣摩出来的。
    后面为什么一阵嘴炮又活了,猪脚光环。
  • s
    sorayang
    焰和莱克斯的共享生命的确就是主角光环,游戏里独一份,围绕着这个点再怎么说都有理。
  • 植苗苗
    不,我没有那种强词夺理的意思

    我是顺带吐槽一下意思。因为这个问题正如你所说,焰和莱克斯的关系是独一无二的,而且就目前的内容,没有任何解释,直接就活了。灭在抽焰核心前有一句话,“天之圣杯的话,我一个就够了吧”,也就是灭知道自己在干什么,而且知道后果是什么。
  • s
    sorayang
    其实如果记忆真是保留在肉体上,那绿毛最后告别时候的悲伤又有另一层更无奈的感觉,仔细想想反而更凸显她的坚强,我还挺喜欢这种感觉的。
  • 植苗苗
    “莱克斯,你一个人也没问题的吧”

    我很想补一句“——怎么会没问题呢,真是的”(摘抄自某论坛的后日谈)
  • w
    warboss
    我认为圣杯的记忆和肉体没关系还有一个证据。
    妮娅和灭战斗中使灭的细胞过度增生,破坏灭的身体机能。灭此时完全失去了活动能力,可见身体受到了致命破坏。
    但是灭很快又生龙活虎的跳出来,表示自己利用消灭物质的能力除去了过度增生细胞。
    假如圣杯的记忆存储在肉体而不是水晶上,这里第二次面对的灭应该是失忆了的,然而并没有。
    可见只要核心水晶没有受损,圣杯的记忆和功能就不会受影响。这与游戏里对异刃的描述是一致的。


    —— 来自 HUAWEI FRD-AL00, Android 7.0上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • f
    firimarx
    机核上有一篇文章讲的蛮好的,虽然有点掉书袋