五绝有没有达到？新五绝也行？倚天里感觉就是二张也难以战五绝而不败，东方不败感觉也不可能强的过二张，笑傲里的独孤九剑所讲的无招不会就是神雕里的重剑之后的无剑的状态吧？总觉得根本不是一次层次的东西，又都是独孤求败有关，有点矛盾。金庸亲口说过独孤九剑强于葵花宝典，所以东方不败肯定弱于独孤求败，五绝有没有达到独孤求败的层次？

独孤九剑强于葵花宝典，所以东方不败肯定弱于独孤求败，，，

这个逻辑不通，，，

有啥不通的，独孤九剑是不是独孤求败的最强武功尚且不说，葵花宝典实打实的就是东方不败的最强武学，笑傲里独孤九剑最后也只是无招，神雕里独孤求败后来连剑都丢掉了，所以我总有一种说不出的割裂感，明显神雕里的无剑的层次远大于独孤九剑的层次，只能理解为笑傲江湖那个年代的人只传到独孤求败的招式，神雕里的剑坟才是独孤求败的精髓。

最后独孤是开创一门绝世武学，而东方是学一门绝世武学。

结合笑傲江湖和神雕侠侣，推测独孤九剑可能是利剑与软剑时期所创，因为重剑时期已经是基本靠重剑和内力去压制对手了，还破什么招。

独孤九剑只是剑术不是葵花宝典这种类似于九阴的大全的对手啊

大笑江湖里独孤求败确实打败了写葵花宝典的太监

玄铁剑重近七十斤，这柄轻飘飘的木剑要能以轻制重，只有两途：一是剑法精奥，以快打慢；一是内功充沛，恃强克弱。

书中杨过认为有两种途径达到无剑法门，他走的是第二种，独孤九剑很明显是第一种。而从笑傲江湖原文来看书中是将风清扬定义成接近独孤求败水准的高手，所以很明显杨过的想法错了，这点从后来杨过与金轮的交手中后悔没带重剑可以看出。

眼见他双轮砸至，竟不避让，长剑抖动，有心要试一试他的真力。刹时剑轮相触，声若龙吟。两股巨力再度相抗，喀的一响，杨过的长剑断成数截，法王的双轮也自拿捏不住，脱手飞出，跌下高台，砸死了三名蒙古射手。杨过心下暗惊：“一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了。”


此时令狐冲所遇的，乃是当今武林中一位惊 天动地的人物，武功之强，已到了常人所不可思议的境界，一经他的激发，“独孤九剑” 中种种奥妙精微之处，这才发挥得淋漓尽致。独孤求败如若复生，又或风清扬亲临，能遇 到这样的对手，也当欢喜不尽。

重剑无锋 大巧不工

东方>=二张>任我行>=新五绝。

扫地僧打太祖长，拳体会一下。

和双手互搏的小龙女差不多吧

看电影中的表现，东方不败内力还是很强的，高于小龙女