话说我今天看完了08MS小队

  • 阿
    阿鲁法斯

    虽然标题写着讨论，不过我只是说说感想而已啦。

    嘛。。。总觉得男主女主两人都太不科学了。。。军人这么对对手这么仁慈会挂掉的吧。。。

    B站有14集，但是其实只有12集是整篇。。。唉，本来还以为能多看两集的。

    全篇给我的感受嘛，比较轻松，也还算好看的。是一部佳作。OP也非常棒，每次都不跳OP的。这部片子给我的印象深也是因为我之前玩SD高达G世纪的时候EZ8的BGM非常好听。所以我补完0079之后马上就来补08MS小队了。{:5_225:}

    以下涉及剧透，没看过的请不要看。

    [fold=其他的一些吐槽]

    最后还都活下来了。爱娜酱最后竟然还怀孕了。。。

    不过HE还是不错的呢，可喜可贺，可喜可贺。

    觉得EZ8的出场太少了。。。

    话说BB竟然跟别人结婚了还生了孩子，米凯尔真悲剧啊。。。

    话说 机动战士高达OL 里面米凯尔好像也是ACE，但是我好像没怎么留意过这个ACE，他是坐着战车出击的吗？

    额，男主看了B站的吐槽，啪啪啪的时候，爱娜在上面吧？2333333

    不过没交代卡莲和山达斯最后的情况有点遗憾呢。

    [/fold]

  • w
    wanglei5624492

    这些老的高达基本都是精品，新的那些神棍实在不知道是啥。虽然会惹怒不少人，可我还是要说。

    0080建议楼主也去看看吧，恩恩。

    RX-79陆战型（量产型）高达真是让人想爱又爱不起来的东西。唉....

    整体颜色搭配非常漂亮，实力也不错。可惜耗费资源是天价，号称量产却又昂贵的造不起...

    要说造不起吧，几种武装来回切换又好用的不得了，特别是180加农。

    呃，抱歉，扯到基连的野望上去了....

    话说外形我最喜欢的还是RX-78GP03S...普通而又不失霸气....

  • 阿
    阿鲁法斯
    EVA看了，谢谢推荐。也推荐你看 机动战舰抚子号。{:5_223:}
  • 阿
    阿鲁法斯
    啊啊，没错，老的高达都是精品。。。现在的高达好多都是快餐式的偶像剧、神棍剧了。。。{:5_203:}
  • l
    linzr12345

    个人的观点是。。要我去看新高达番，我还不如再去翻一遍老高达。。

  • 哨
    哨兵幻象

    08MS非常写实的 我觉得这才符合战争

  • e
    ee2487552

    人生赢家+大舅哥杀手

  • 阿
    阿鲁法斯
    也不算人生赢家吧。。。断脚了。。。{:5_217:}
  • 铁
    铁甲贝

    比较真实的高达，比某地图人棍炮要好多了

  • 逝
    逝去王女

    嗯……小战区打起来大概不会太激烈的吧w{:10_633:}

  • 阿
    阿鲁法斯
    {:5_217:}女主中枪，结果怀表挡子弹。。。最后MA那里用EZ8去戳人家炮口竟然还活下来了，这也太狗血了。。。
  • 逝
    逝去王女
    嗯……这是剧情需要吧w{:10_633:}
  • 阿
    阿鲁法斯
    强行不死。。。= =。。。{:5_217:}
  • 逝
    逝去王女
    不过怎么说呢……日本人折腾的战争题材总会有小家子气的感觉呢w{:10_633:}
  • 阿
    阿鲁法斯
    {:5_217:}喂喂喂，这么说真的好么？其他高达作品都是世界大战甚至宇宙大战的呢。。。
  • 逝
    逝去王女
    不是指规模……指的就是一个感觉吧w{:10_633:}
  • 阿
    阿鲁法斯
    {:5_217:}额？跟欧美的比吗？为什么这么感觉？
  • 逝
    逝去王女
    就算是宇宙战争……结果不也就是几个刚大木驾驶员在撕逼么www{:10_622:}
  • o
    omeg001
    {:10_633:}怀表前面有铺垫啊，有铺垫就不属于不合理w

    戳炮口，阿普萨拉斯在蓄力啊，而且演出上也告诉你，下半身被打没了，上半身完好w

  • o
    omeg001
    {:7_503:}没有史诗感的意思吧，能做到这样的也有，不过少就是。

    《大铁人—地球静止之日》就是少有的做出史诗感的机人动画w

  • 逝
    逝去王女
    那都是多久以前的玩意了啊……日本人总是喜欢决战兵器啊w{:10_633:}
  • o
    omeg001
    {:10_633:}很正常啊，因为拍这种的超花钱的啊，若是没有奥斯卡级的剧本和导演，就是破产的份啊w

    比如拍过《现代启示录》的名导法兰西斯·福特·科波拉，电影人生中就破产多次，光是八十年代就破产三次，近年老了时来运转，投资酒庄发财赚钱了w

  • 逝
    逝去王女
    嗯……感觉动画不太一样啊……倒不如说以前的其实还不错吧w{:10_633:}
  • o
    omeg001
    {:10_633:}因为以前日本钱多啊，泡沫经济的时候，人人买驴包，年年国外旅行，孩子不学习混到大学毕业了找个工作就能一辈子安居乐业买驴包出国玩……比较好的大学，毕业前定了工作后，公司为了避免他们再毁约去其他公司，特地花钱送这些人出国玩以防止他们找其他工作…………

    其实成本高昂不要紧，道具讲究也不要紧，还是要看剧本好不好，导演有没有能力驾驭。像是《坦克大决战》，道具不行，拿M26当虎王w 拿M24当雪曼www 跟史实偏离也很远，但是反派魅力十足，剧情高潮不断，加上阿登战役也颇有名气，因此最后仍然叫好又叫座w

    没有能力驾驭的，像《大不列颠之战》一样，在把一个长期战役浓缩在一部电影这点上做的不够好，剧情破碎没有高潮点，做成流水账式的战争纪录片，非军迷观众看了全部睡着w

  • 逝
    逝去王女
    原来如此……结果还是水平问题么w{:10_633:}
  • 1
    13610

    好像是唯一一部主角没死的高达系列

  • o
    omeg001
    {:10_633:}我觉得是拍这种片本身就十分困难的原因，拍的时候太追求写实，就有可能拍成《汉堡高地》那样的沉闷的几小时厮杀片，或者拍成去年的《狂怒》那种爽片，或者想拍太多大局观题材，结果变成只有军宅看得懂普通观众全部睡着的纪录片w

    即使是名导，也不是每次都能成功，钱的问题也不能忽视，拍这个往往都需要庞大的资金力，就算有心想拍，最有可能的是没钱拍，也很有可能拍了失败。

    因此作为观众，想看到这种的好片，还是很困难的，看到了，记得要收藏w

  • 1
    13610
    好吧，原谅我的无知
  • 阿
    阿鲁法斯
    有铺垫我知道啊。。。问题是就摆在那个位置，哥哥就瞄准了怀表打一样。。。

    阿普萨拉斯这么大威力的主炮蓄力爆了也够杀了猪脚女猪2人吧？而且驾驶舱都变成露天的了，一点保护也没。

  • o
    omeg001
    {:10_622:}那你觉得该怎么演更好呢w

    主炮威力大是没错，但就是没打中啊w 动画里最后Ez-8也正是处在阿普炮口偏上靠近驾驶舱和摄像机的位置，确实也是打不中啊，前面蓄力也给了他们突刺阿普的时间w 露天什么的，没说Ez-8舱门坏掉不能关起来啊w

    其实你可以当作他们运气好，战史上也是有很多运气超好的猛者，比如墨菲伍迪，有一次跳到起火的M36上，用上面的重机枪向敌人开火，然后迅速跳下的那一刻，M36就爆炸了。墨菲伍迪这个人传奇很多，战后自己当导演，拍了以自身事迹为蓝本的影片，观众表示难以置信w

  • 阿
    阿鲁法斯

    {:5_217:}我只是吐槽狗血而已，你突刺阿普可以，在主炮口边上突刺，随便溢出的威力都够你受了吧？。。。明明可以不需要那么狗血，特别是驾驶舱变成露天打了MA主炮没什么大事这种。。。你说驾驶舱装甲完好，打的是引擎不是主炮口都行啊。。。

    “你在逗我？”男主女主看着你“露天什么的，没说Ez-8舱门坏掉不能关起来啊”

    2e5288377b71c18113f2d.png

    28bdf8.png

    {:5_217:}看上面主炮口的威力溢出。。。

  • 阿
    阿鲁法斯
    上半身有什么意义，舱门是露天的，粒子都溢出了，男主只是断腿，女主啥事没有。然而他打的也不是主炮口，是接近主炮口的地方、、、

    不过我跟你争也是没意义的，毕竟这些是二次元的东西。

  • o
    omeg001

    {:10_622:}留下上半身说明主炮溢出的威力已经衰减到杀伤力很小的程度了，就和动画前一段，主炮擦过爱娜身后而过，但只是让太空衣背部溶解了一样w

    主炮发电机这就和坦克的弹药架，不是放在火炮正后面的位置差不多的道理w

    如你所说，正因为是接近炮口而不是正对炮口，才没有被烧成灰w

    争这个，确实是没什么意义，过度追求合理性，影片容易变得很闷。不少好电影，一样可以挑出不少bug，但是这些并不是影响电影好坏的关键w 就像再完美的程序，也一样会存在bug一样w

  • a
    alan13140
    新高达番沒有戰爭感覺,最新的哪套3VS3= 1VS1 X3次
  • o
    omeg001
    {:7_503:}独角兽还是不错的，像这段，用MS打宇宙CQC，作画不可思议，有机器人的质感还有宇宙空间独特的漂浮感，以及舰上战斗不能使用高功率光束枪等等战术考虑。还是2D的。

    要说Seed和00其实也不错，就是收尾收得有问题。

    缺乏战争感其实也和新一代制作群缺乏战争体验，以及经济衰退，冷战已过之后，观众心理承压能力下降有关。

  • 阿
    阿鲁法斯

    {:5_217:}233333，人家是对着主炮，威力折损再大也无法波及没盖子的驾驶舱？

    炮击距离爱娜很远都能烧掉宇宙服（但是这个也太巧了啊，就烧了宇宙服）上半身。。。...你意思是机体那个伤害是被MA打的咯？拜托你好点看剧。。。EZ8被融掉的地方是被狙击型吉姆打的。。。{:5_203:}

    正如我所说？你看截图木有？就是在炮口前面。。。

    你要各种给剧情的合理找理由是可以的。。。但是我是认为剧情是不合理的

  • o
    omeg001
    >你意思是机体那个伤害是被MA打的咯？拜托你好点看剧。。。EZ8被融掉的地方是被狙击型吉姆打的。。。

    {:10_633:}……不是这个意思w 我知道是吉姆打的w 我的意思是，既然是在离光束那么近的地方，也只烧掉了宇宙服，那么在没有正对炮口的情况下，能量溢出也不会特别夸张就是。

    在炮口前面的是下半身，我也可以截个图，说明炮击完了，阿普倒下之后，下半身被烧毁，上半身仍然完好的情况。

    你有给剧情找不合理的权利，那我也有给剧情找合理的权利www

    说起来，就到此为止吧w 因为我还要做别的去啊。

  • 阿
    阿鲁法斯
    {:5_217:}23333，所以说本身就扯不清楚，这么争没意义。女主本身在之前的炮击也应该就挂掉了。

    你截图呗？你嫌麻烦，我帮你截图。。。www

    2e854c.png

    看EZ8剩下多少？这个炮击完全打出来，男主女主还活着。。。

    你要各种给剧情的合理找理由是可以的。。。但是我是认为剧情是不合理的。。。

    说起来你去做吧，不需要告诉我的。。。www

  • o
    omeg001
    {:7_503:}好啊好啊好啊好啊，这张图说服力够格了吧w

    17493441220150613224548058.png?400x267_130

  • 阿
    阿鲁法斯
    {:5_217:}不够，首先无法确认余波会不会直接杀死驾驶舱的两人

    其次这不是官方出的模型。

  • a
    ababab108

    那个时代，日本对战争的思考，还是算蛮深刻……所以高达里的战争，基本就是把美好的东西，毁灭给你看（0079里各种妹子），或者在战争中的诞生的美好瞬间……

    楼主大人其实是对的，那样的人的确是在战争中活不下去……

    鄙人一直把08MS小队的最后一集，当做是米凯尔的梦境……

  • z
    zhw

    要是喜欢真实系不妨去补《口袋中的战争》，也是79的外传

  • o
    omeg001

    {:7_503:}这个还真不好说，有可能死也有可能不死，你看这两个瓦斯爆炸的视频：

    https://www.youtube.com/watch?v=_KuE8aFjR8U

    第二个有离爆炸现场很近的人，被炸飞到屋外去，还是爬起来逃命www

    现实中，英国BAE也是开发出防地雷反伏击车，即使遭遇IED，轮胎和外部设备、武装都被炸飞，只剩一个车框，里面的人员也是能够高几率生还w

    被炸翻了，还能继续拍摄和讲话，挺强的w

    我要拿官方出的模型，那就更没说服力了，因为驾驶舱位置不明显，也还原不出现场的感觉w

    我们这样下去，其实真的没有什么结果，这就和海猫的红字一样，红色真实是客观事实没错，但却不是全面事实，就好比“这地方每年都会死很多人”，看起来很恐怖，但真相是，这地方是养老院，里面的人年纪都很大w

    海猫的原作也是这样，“右代宫缘寿必将在一九九八年死亡”确实是成立的，但缘寿在逃离右代宫家后隐姓埋名，而后成为了绘本作家寿由香里，所以被断定死亡的，是“右代宫缘寿”这个身分w

  • o
    omeg001
    {:7_503:}此言差矣，而08MS小队最初计划要走六十年代美国二战电视影集《Combat！》的路线。即重视人性、剧情性，有点轻松明快又滑稽的故事路线。

    只是，神田武幸监督在制作中途病逝，因此从饭田马之介监督继任开始，08MS就转为偏重写实，强调战争阴暗凄惨一面的路线了……

    要说0079其实更像一部战场公路电影，为求剧情曲折而多了些引人注目的战斗。

    所谓公路电影：

    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E8%B7%AF%E9%9B%BB%E5%BD%B1

    而且0079做得看起来比较现实，也与当时的动画市场风气有关，那个时候动画是给小朋友看的，没办法像电影或TV影集一样将客群设定较高年龄，拍一些给大人看的题材。七十年代末期的机器人动画出资者的电视局跟玩具厂商也都是这么想，富野监督则靠胡说八道跟钻空子欺骗制作人（炸），才搞了个比较大人向的题材。但也因为这个原因，使得动画收视率不佳被要求砍播放集数，只是后来发现很多约二十岁左右甚至以上的大朋友爱看这部动画，0079才红了起来。

    换句话说，0079的名气，也是来自有替日本动画开拓了新的题材跟市场的历史意义在，因为有了它才有了后来的八十年代写实机器人动画风潮w

  • a
    ababab108
    貌似安彦看到设定的时候，说富野这个设定太超前了，富野说，那好，我们一起让观众的审美提高十年吧。

    0079之所以变成我们看到这样，主要是投资方和电视台的压力……最早的设定，是完全写实，但是投资方说玩具不好卖……之后由于收视率的问题，又差点腰斩，后面部分剧情都完全跳过了……

    不过08小队，鄙人的确知道不多，但感觉，是想表达战争中可能存在的美好一面，并艺术的放大了……

  • o
    omeg001
    {:7_503:}0080也是一部艺术片，真实性不是卖点，剧情性才是w

    制作人之一的高梨实是《超时空要塞》迷，制作群大部分都还是《超时空要塞》的班底w

    一开始确定了只把机体当道具消耗掉的“重视剧情性的两小时战争电影”的企划方针，企划案中散发着“让只想看机人战的观众吓一跳”的气氛不说，甚至有过打算完全不让高达登场的方案存在（炸）。

    但毕竟有金主日升和百代的立场在，制作人还是定下了一些限制，例如因为企划要挂名高达系列，没有高达没法给金主交待，最后还是让阿莱克斯登场了w

    虽然制作群相当干劲十足要重视剧情性，而实际上成品作六集扣除片头片尾各约二十分钟总计约两小时的一部一百二十分钟电影的水准也是非常高。

    但结果上来看还是有机人战斗的一、四、六集的OVA销售量最好。原本不打算卖模型的资方，后来也将剧中的机体全部给予编号跟设定，推出了模型。

    0080虽然剧情性被高度评价，但因新设计的机体受好评，还有高达作为剧情上一个重要道具的方针，反而确立了之后0083以机体跟MA战斗为中心的大方案，这是后话w

  • a
    a586042q
    机动战舰抚子号 本篇+剧场版 都看完了感觉好棒{:5_152:}还想看后续啊可惜。。。。{:5_234:}