别一提满清就像他们欠汉人的，要知道满清是拿着东三省蒙古好几百万平方公里的土地这么大一笔嫁到中原来的，真要说无能是我们汉人，平白无故的把人家的嫁妆弄丟了一多半，满人还要怨我们汉人才对。

你见过有嫁到别家去还要别家人全部改姓的么？

@岩波书店

嫁妆什么的暂且不说，LZ你确定黑龙江以北的土地是汉人弄丢的？

明朝的火铳和虎蹲炮就已经很优良了，正常发展下去不说发展成奥斯曼，至少不会比西方差很多

满清最大的问题就是，不愿放弃弓马，又害怕汉人的火器，所以打断了中国正常的发展


康熙时候两万清兵打不过800名俄罗斯火铳，割让大片领土。最重要的是还不吸取教训，迎头赶上，反而继续当鸵鸟，生生把中国耽误了

[本帖最后由 汽车屁 于 2017-3-16 21:22 编辑]

辽东五百万汉人被野猪皮杀得尸横遍野，最后就剩几十万，你说辽东是野猪皮带来的吗，那本来就是汉人的土地好吧，外兴安岭几百万平方公里可是你满清弄丢的，这个地没人能洗，满清几乎毁掉了中华文化，造就了目前国人的劣根性，有什么好吹捧的

你们看不起的辩证唯物主义可以解释这个啊：啥事都有好有坏啊，一棒子打死，吹捧上天，不都是傻么？

[本帖最后由 cloudian 于 2017-3-16 23:23 编辑]

@雄狮亨利

关我屁事，祖辈又不生活在哪里。

书读的少。是不是奴才文化，是在清朝兴盛的？做个包衣奴才都感觉很光荣的那种文化。彻底端掉士大夫一族的气节这些东西。

然而奥斯曼也被西方打成狗啊

问他，凤姐带着绿卡嫁妆来弓虽女干你让你入赘你从不从

所以我们叫后清啊

剃发易服这事都忘记了？

当时明朝有个爱捣鼓木工的皇帝已经研制出了木制高达，后代按图纸量产时缺钱被外人乘虚而入。

嫁妆不稀罕
你不给我恢复原状就灭族
说实在没必要辩论什么
反满不会因为几句话改变想法

[本帖最后由 yubu 于 2017-3-17 08:12 编辑]

落后从明朝就开始了。
满清继承了明不少制度，只不过发挥的更极致。

没有满清，说不定就没有中国近代100年的血泪史，就算弄不出原生的资本主义，至少也能弄个中国的明治维新，第二次世界大战真的说不准

中国发展到资本主义，必然扩张，你以为东北的土地还跑得了吗

到底谁改姓？爱新觉罗都改姓金了。。。。。

不过带来了-300，这点不好。。。。。

冲那大辫子也要弄死他们

我觉得台湾问题就是满人搞出来的

前清后清没合法性
不惜一切代价维稳
最终各种矛盾不可调和

无论满清还是汉族，只要国泰民安都好说，即便你汉族自己来统治，民不聊生照样推翻你。

这话反驳没意义，太狭窄了，你美帝能一统全球，你坛每人两千万，天天有妹把，你照样喊爸爸

这个其实要问问曲阜孔家

你坛民族主义者隔几天就要高潮一次。小公务员屌丝带头很棒。

狮子怎么这样，
问下看法也不行，秃子头上的癞，不能提

我的看法就是一切民族主义者都是法西斯。

我觉得以我对你的了解我没兴趣跟你讨论这个问题。

合着，概念全你定的，还是引用哪个名人章节

并没有求婚

看不懂人话我也没办法不是

满清让中国审美倒退500年

满族都汉化的差不多了，还扯这个干嘛。神经病啊。好不容易算是民族融合成功了还没事找事再分裂分裂？

和对方无关，以你的智商还是不要讨论这个问题了。

反驳啥啊？
一个字就行了
“哦”

不是东林党的锅吗

所以满族人罪大恶极咯？满族人现在活得如何