年龄中位数和医疗投入水平是新冠决策的依据

  • 当当当
    转贴: 在埃及,新冠已经消失了——兼谈中国严厉抗疫政策的逻辑

    https://mp.weixin.qq.com/s/x3wUfuqeH-zAxZKDds2CvQ
  • B
    Blue天涯
    感觉这个作者考虑的角度有问题。按照这个思维逻辑,任何事都没有成功失败区别了。最后一段还高级黑一把,挺搞笑。
    ######摘抄##

    目前来看,世界各国的抗疫,成功的程度固然不一样,但没有哪个是完全失败的。行政的角度看,中国、埃及、美国……乃至全世界绝大多数国家,它们的选择都是理性且明智的,它们抗疫政策都可算“达到本政府的预设目的”——至于是不是所有人都能够赞同它的目的,则是另一回事。
  • z
    zlion
    疫情早期多少人的预言都被打脸了,让我们拭目以待吧 iOS fly ~
  • W
    Wade Zhao
    这文章的意思就是:如果大家都认为这病不存在,那这病就是不存在。
  • s
    supprman
    有一种努力给主子盖遮羞布感觉
  • l
    logic90
    一个常识,医疗投入不是越高越好

    医疗投入,还有一个说法,叫医疗负担。。。负担重并不是好事

    用更低的负担,得到更高的寿命,这就是效率
  • 连山
    回复7#szqp

    确实是的,我们的医疗资源其实挺紧张的,不然武汉也不会这样,其实武汉已经算是医疗资源比较丰富的地区了,严格的防疫手段对于我们绝大部分人而言确实是一种保护,想想流感的时候儿科排队都要大半天。不过就如同你说的,我们确实是向最好的比较,一直是这样,很奇怪,可能是儒家文化科举制度的影响吧!总是盯着最好的来比较
  • q
    qjzhxuju
    谢谢分享
  • s
    stevenmao
    标题上有谈逻辑,但内容上看不到逻辑。
    这篇文章的一个荒谬逻辑是:在应对疫情这件事上,中国的做法是超越自己能力的,其他国家都是符合自己能力的,所以目前看没有国家是失败的。
  • e
    eago
    天行健,君子自强不息
    而士不可以不弘毅。
  • p
    ppalm
    既然你是咸鱼,你就躺着吧,生生世世当咸鱼?好奇怪的逻辑,
  • z
    zhenyue
    中国的人均寿命已经超过美国了吧,这个很伤美国自尊的。
  • q
    qiuyijin
    回复14#zhenyue
    你没仔细看文章......我朝人均寿命在全球排50来号我记得。真打脸美帝人均寿命的是古巴。 iOS fly ~
  • b
    bbapro
    结尾还绕有兴致,老实说对于新冠这个话题何来兴致
  • s
    songshouding
    感觉作者是找了一种对新冠的决策的逻辑,看着有些道理,挺好的。
    往几个方向极限展开
    1、穷国平均年龄大的,要严防死守
    2、穷国平均年龄小的,年轻人这病无所谓
    3、富国平均年龄大的,可以放任下,治的起
    4、富国平均年龄小的,没这样的国家

    理性上,这样选择挺好的。国家的决策针对几个例子看起来也是吻合。现实中不符合的,可以认为是做的好的做的差的区别。


    做的不好的,可能是执行的不到位,比如意大利西班牙;或者是基础坐标问题,比如美国,富国,但是医疗资源分配有问题,所以【富国里的穷人】死的多。
  • z
    zhenyue
    哦, 我的意思是 ,从咱们国家层面,卫生经济学的目标干不过政治经济学的目标 , 政治经济学领导一切经济学。 国家根本不算那个账。国家天天想的就是怎么打脸美国呢。
    在经济学下面有一个子学科,叫卫生经济学, 我下面引用下网上的解释。
    卫生经济学是多种经济学科在卫生领域中的应用,与医学、卫生学、人口学、社会学也有着密切的联系。卫生经济学在发展过程中又产生若干分支,包括医疗经济学、保健经济学、卫生计划经济学、卫生技术经济学、医院经济管理学、医学经济学等。
  • j
    jacob
    没超,差的很少倒是真的。美帝人均寿命这个指标是所有发达国家里的倒数第一,以美帝医疗占gdp比重,以及如此高的人均gdp,这数据极其丢人。
  • 胖菜鸟
    美国、埃及、任何国家的有效政府,他们都可以做到“把人民管的死死的”,倘他们愿意的话——所以没有那样做,大概还是基于利益的考量,这些政府会认为相比新冠本身,防治新冠的支出反而更大;
    表示怀疑,没有发生的事怎么可以拿来做论据?另外,人命是可以用利益来衡量的吗?拯救大兵瑞恩的美国去哪里了? iOS fly ~
  • c
    cybervsq
    太偏颇了,文化,财力,政治对决策的影响更大
  • j
    jesse_yu
    哈哈,按照这个说法,巴西🇧🇷印度🇮🇳应该是最早恢复正常的国家之一了,事实呢?
  • W
    Wade Zhao
    这个逻辑没有考虑到对经济的影响,没有考虑到国与国之间人和物交换时的防范,也没有考虑每个人的心理活动,毕竟有钱的老人在什么国家都想防疫严格点,而穷逼年轻人在什么国家都想限制再松点。

    所以防疫是一个很多因素加起来的事情,单纯找一个点来提出一个看起来合理的逻辑,用于指导整个防疫工作,纯属扯蛋。
  • W
    Wade Zhao
    事实上,这个作者认为巴西就是已经恢复了,公民有扯蛋的权力。我个人认为伊万卡是我老婆呢。
  • g
    gtawang
    夹带私货为美国开脱真jb恶心。所有的数据,论证都不用看了吧。下面引用~
    ……
    基于此,我们既可以解释中国的严防死守:面对疫情,中国的先天基础可能在全世界最糟糕的位置,必须采取最严厉的措施;

    也可以解释美国的放任:美国的医疗支出投入在全世界遥遥领先,经济和医疗发展水平使得它“有底气”考虑采取更“激进”的抗疫措施。


    老实说,特朗普早期呼吁一下戴口罩,至少少死一半人。美国的抗疫失败还去洗,没谁了
  • m
    minfox
    我不信任他的统计方法。

    例如:美国叫个救护车人民币几万,国内几百,这就是百倍差距了,但这里面的医疗服务水平有多少差距? iOS fly ~
  • 非羊
    他们能把人民管得死死的,但能不能承受这个后果就不一定了
  • e
    eago
    穷叔,询问下有香港病毒专家管轶的最近消息么?他当初预警疫情可能是sars十倍以上。。。后来对香港以及世界各地疫情发展有何看法建议?谢谢。
  • w
    wwtbyr
    回复2#Blue天涯
    可能他对失败的定义是灭国 iOS fly ~
  • w
    wyybeyond
    其实就是典型的站着说话不腰疼。

    如果从国家的资源来说的话,确实放任是比较好的,死一些老年人当然是减轻社会的负担。


    但是这对于任何一个死掉的人来说都是悲哀。
  • k
    kkkm
    回复34#stevenmao

    哈哈,所以真的难看啊,资本主义的肮脏嘴脸挡都挡不住。
  • s
    songshouding
    倒是没想应该用这个逻辑来做决定,这个模型说的太简单太理想了,就讨论有钱没钱和年龄大小。我觉得单说他提出来的这个思路,还是可以理解的,也挺有意思,本来是这么多人生死的问题,一下子就简单起来了,再看看现在各个国家的选择的策略和执行的效果,也只能是感慨这世界真是花样百出啊。
    我估计作者也没想着解决问题吧,大多数的人就是根据现象提出解释?做学问大部分都是是否分析吧,能提出解释就算成功,要是再能和现实相符,那就是大师了吧。
  • W
    Wade Zhao
    如果只从一两个角度去谈抗议,那什么奇葩结论都可以得出。如果从消灭老人,减轻社会压力的角度,是不是应该放任新冠,然后65岁以上感染者根本不救治呢?从某些人得了新冠之后恶性肿瘤竟然消失的角度,是不是应该让所有恶性肿瘤的病人都感染,博一把呢?从某些人得了新冠之后JJ变大的角度,是不是应该让男性都得一遍,万一小弟弟更大了呢?
  • 儒拾
    额,作者意思是没死光就不算失败。跟不检测就没患病有的一比。
  • 小帅猫
    我记得好像比美帝少不到2岁。但是美帝那医疗投入。。。