\"很重要的一个目的就是真实的感觉，探索的感觉。远远望见一个庞然大物，然后偷偷上去调查，这种感觉在踩地雷的游戏里是找不到\"

对此深有感触，也是在下慢慢喜欢上毒瘤12的主要原因。

想当初在没有看攻略的情况下，误入洞窟见到山羊座而被秒杀的震撼仍历历在目

最后应该加一句“我觉得有些讨伐boss不太好，那一定是河津做的。另外一些比较好，那一定是松野留下来的。”

另外PSI老师您结婚后不行了。FF8卡片和系统有关的。

LU向的游戏、本身就是单机游戏、铺天盖地的功略，怎么能玩好呢？
最近的美版出了，相关资料还未跟上，就看见很多这样的帖子：求美版XXX资料，日文的看不懂！~
给了英文资料。回曰：能不能翻译成中文？
:awkward:

卡片不是能精制嘛
怎么和战斗无关？

自己看
http://ff8.ffsky.cn/cardjRF.htm#1

[本帖最后由 Meltina 于 2006-11-9 10:30 编辑]

FFX的水球和系统也是有关的 如瓦卡的OD技和七耀

没有这个 您还是期待着打小P的时候多出几个斩魔刀吧

你不如说第一种就是MINIGAME，第二种就是隐藏BOSS

大叔的这个分析似乎也有点问题

比如说王国之心2 我玩了30多小时通关 到现在都不明白到底是谁在利用谁的系统

到最后连我到底在玩什么都搞不懂了 :talisman:

FF12讨伐后期的BOSS设计的很死板，一味的靠增加HP或者无耻的伤害免疫来拖延时间，登峰造极出来的某5000万要打N个小时这不是KUSO么？
FF9的那个BOSS球不错，HP这么低杀起来也心惊肉跳，为什么后来不贯彻这样的BOSS设计思路了。戒律王还可以，不过无耻了些。

[本帖最后由 Kesons 于 2006-11-9 10:39 编辑]

omega的招数多点就好了。看起来那么猛，一研究就漏陷了。:awkward:

FF7的支线系统是什么?

首先你把8和9的卡片归到同一类就是不合适的

加上可以退场的设定，就没意义了。:awkward:

我很FFX 的跑鸟
我恨 FFX 的落雷:talisman:

我是误入天平座的地盘。

刚开打还认为胜利有望，但最终还是全灭了。

确实如楼主所说，讨伐要在适当的时候进行才有意思。

好几次惊心动魂的讨伐成功之后成就感相当强烈，但如果留到最后才去，根本就是在切菜切瓜，索然无味。

恩，这一定是河津搞的

楼主说得对，很多时候其实根本是有些玩家自己玩游戏的方式有问题，却把问题归咎于游戏本身。
FF12的讨伐系统整体来说还是不错，就是到底该什么时候去打哪个BOSS这点上还是比较难把握。

玩个游戏何必要糟蹋手柄呢 原装很贵的
在下碰到这种情况，会很理智的关机重启。
进入JSZ
要不就是进入HDL ，删之。进入记忆卡 删记录

毒瘤起了个Gambit的名字就有人像抓住宝一样，敌人的行动模式也不是什么新鲜东西，说白了不过是if和else，这玩艺是个游戏都有。

真滑稽，游戏也不过就是个塑料片，偏偏要取什么名字，MS也不过就是堆金属，偏偏分什么gundam,zaku
什么白魔黑魔不就是一个加加血一个放放火么，atb不就是回合制加个进度条么，junction不和换个装备加点参数没区别么，剧情再装b最后还不就是个the end+special thanks么

这就是装B和不装B的区别:awkward:
FFXII战斗骨子里还是ATB，不过是把大家排排座改成满街跑。要说和FFXI的战斗有什么联系，那就只有长得有“点“像，仅此而已。

...无语了，发售之前我也是一样的想法
但是玩过之后就不是了，你以为gambit选项里“最近的敌人”这些条件都是阿弥陀佛么，你么玩过用地形卡位封BOSS的物理攻击吧，你么搞过三个火枪手大战团长吧，你么在大灯台下猪突猛进结果被杂兵淹死过吧，你么研究过BOSS范围攻击的形状吧，你也不会发出“等边三角形站位真王道”这样的感慨吧，所以你说这和以前排排站没什么区别我也不奇怪啊不奇怪

虽然站位和走位要素做得不算最好，但是至少已经做出了一些，对于单机游戏来说已经不错了，很多网游都不一定能做得好

关于难度控制，其实松野以前的几款游戏做得相当糟糕，TO和FFT都属于不练太难，练了太简单。我方都是随便练，剧情战敌人等级不变，很难练到一个合适的难度。VS也有这个问题，本来打得好好的，突然就冒出来个boss，怎么打都是1。

而FFXII在这点上做得相当好，所以说瘦死的骆驼比马大，Square那帮人（非松野那帮）能力还是在的，后期调整水平很不错。

既然可以满街跑，自然就有站位问题，何况排排站还有前排后排。另外这并不是战斗系统的核心，就像已经有很多RPG都可以制定同伴AI一样，我也可以叫hambit，bambit。不过话说回来FFXI打多了，这种小儿科的站位实在让人提不起啥兴趣研究，当然这也是难度调整的问题，作的太苛刻了可能会失去大批LU的支持。

[本帖最后由 heimu 于 2006-11-9 15:01 编辑]

上面几楼有些跑题咯

回主题：
FFXII的讨伐跟主线并列进行的话游戏是很有趣的
诚如某楼所说，探索跟研究的乐趣非常高

有些人认为讨伐会冲淡了主线剧情等等之类

其实我觉得这个现象并不是很严重
其一，FFXII本身的剧情并不十分出彩，被支线冲淡之类的很可能是被扩大化的感觉
其二，FFXII的战斗系统是很棒的。没通过主线支线并行的方式来体验有些可惜了。
个人认为，游戏最主要的还是系统，剧本只是陪衬跟点睛。以FFXII乃至所有RPG来说，就算只通流程，50个小时左右，真正观看剧情的时间不过五个小时左右
而其他玩一两百至几百个小时的追求的更是对系统的研究跟自我挑战

是啊，排排站还可以画格子排排站，于是摇身一变，srpg也和排排站没区别了，格子也可以有大有小，于是樱大战的战斗和火纹的战斗也没什么区别了，果然是天下游戏是一家
另外，你如果要拎出传说星海之类的“同伴AI”我无所谓，你要是玩FF11玩出优越感来了觉得FF12是FF11的子集&3个人＝1个人我也无所谓
在别人都高呼strange的时侯，一个声音传来：就是排排站，小儿科
这也算是众人皆醉我独醒了
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sorry,今天挨批了心情不好T_T，说话有点冲，破坏了讨论的气氛，不过大概的意思就是FF12 的战斗系统比以前的ATB是有突破的是不同的，具体的等我哪天蛋疼了慢慢写，如果h大大不爽就无视上面这些好了Orz

[本帖最后由 bando 于 2006-11-9 15:42 编辑]

楼主把Diablo当作正面例子，而在同时指摘日式读盘慢。问题是对于国内大部分玩家而言，他们玩到的欧美系RPG是在PC上，而日式则是在TV Console上，这本身就有不对等比较之嫌。导致您的论据说服力不充分。

冒昧问一下,FFXI有啥小游戏啊?:mask:

我的看法

1.讨伐系统确实不应该太容易上手（否则完成的成就感就下降了），但如果限制条件仅仅是在跑路和boss难度的话，就太单调了
2.讨伐系统的奖励不应该过于破坏主线的平衡度，重点放在趣味性上就好
3.讨伐系统的相关剧情仍然有增强的余地

PSI大仙说的对,跟玩家的玩发绝对有关

我做讨伐时虽然没在主流程结束后一气干光,但几乎每个任务都是照着功略找地点的,探索乐趣全无,跟打主流程一样是赶路
希望如果有国际版能新加几个讨伐再不看功略体验一下

但FF12的战斗系统个人始终认为不是太出色,战术战略成分似乎比较低,还是一纯堆数据为主

另外象OMEGA那样的BOSS简直就是折磨人,那么远的路还没存盘点,血又多,就是靠我方级高血多硬砍才能过

Omega靠硬砍怎么可能砍得过

其实我是没砍过,但用了逆转也没砍过,他激光射的太快,逆转加血都赶不及

可以的啊
我就是靠硬砍过的

全LV99就是了

具体怎么设置的居然忘记了
OTL

FF12我觉得剧情始终太短了，支线又完全独立于主线之外。结果50小时下来已经几乎可以全任务召唤兽达成了（3BT例外，打这几只太花时间）如果能把部分支剧情融入到主线里面更好，可是FF12好象做反了，把主线融入到分支里头（那4只邦加族的赏金猎人）

？？不是吧，濒死时那攻击力和速度，一般打法能顶得住？就算顶得住mp也不够啊

HPX2啊
回复调到60%
来得及的
这两个大血牛都是近身硬砍
没用过远程武器

印象中OMEGA濒死时偶好象用了两个大药……