待这挺好，不想去其他地方，也不想别人进来

不是，你喷机核没毛病，但是你去捧b站是啥思路，要论恶臭b站可以把s1和nga拉在一起A掉。

我觉得你根本没有经营的经验在这儿夸夸其谈，人不知道的还以为机核没找你去做运营是西蒙瞎了眼，其实游戏在国内大众的舆论什么尿性又不是不知道，真要持续经营只能靠吸引伪非小白，说句不好听的，懂行的核心玩家在国内这个环境是低价值人群，完全不顾不太现实，但也是不用太在意，说白了大多数人也就是看个热闹听个热闹，不给钱也是一种策略，不认同不来不就完了，整天看一帮老比逼逼机核，自己又做不出来啥，真是站着说话不腰疼

你误会了，我始终都没有要捧B站，我只是说现在、未来，过去，B站和其他视频流量网站对机核带来的打/压，越来越重，机核活在他们的包围之下，在夹缝中可怜的求生存却总是吃老本、故伎重演、剥削情怀、黔驴技穷，随时都可能挂掉。。。。。

请你再仔细品味一下我说的话的意思，我或许有很多意思，但肯定是没有你之前理解的这个意思，走火误伤了兄弟。。。。

[本帖最后由 kululu 于 2020-5-1 19:50 编辑]

非常赞同

这，也没必要这么针对吧……

在我眼里s1和nga 都属于狗屎恶臭的地方，要那么有名干嘛？tg还算是正常人的论坛

20元号在这里带什么节奏抬什么杠？

你坛是怎么玩出种遗世孤立的自我认同的？完全看不出哪里配得上

企业跟人一样，都有自己的生命周期，人都会死，企业也一样，机核即使死了，也是留下过痕迹，阁下这番话，就像人孩子百日，你跟人说这孩子未来肯定会死的，准确么？准确！有用么？屁用没有！说鸡贼说不堪的过去，现在媒体上闪耀的那些名字，每个我都能给你列出一堆黑历史，呵呵，我看阁下不过就是记恨给机核当免费劳动力，对方不惦记而已

本帖最后由 realzeus 于 2020-5-1 23:27 通过手机版编辑

你们俩互喷了半天都是些没用的东西233

机核现在过的好不好——不太好，但这是因为疫情导致展会办不成了，暂时失去了主要收入，但也不能说之后就恢复不过来

机核有没有留下过痕迹——这取决于用什么角度去看，首先必须承认的是机核有一定的原创内容产出
但另一方面是很多时候广播=念杂志（前期，后期则是半桶水和私货更多）、文章=洗稿（用户投稿居多）、采访=商业互吹（这个才是编辑自己的稿件）
所以少部分原创肯定是留下痕迹了，剩下的，你要觉得那种洗来洗去的自媒体也能算留下痕迹，那机核也就算了

机核算不算大毒草——这话说的就太耸人听闻了，首先这种半白嫖模式本身就不是机核发明的，其次少数人拿到稿费嫌少但自己也认了
另一些没稿费的最后会选择其他网站投稿，还有一些本来就是留着出书的也根本不在乎稿费，或者复制点陈货完事

机核真正的问题在哪——他们常年字面意义的不知道“自己到底算什么”
装门面的时候说自己是媒体，逃避责任的时候又不是媒体，而且不只是宣传上，他实际运作也是这么个怪胎，当然这不妨碍他们捞钱
但换个角度来说，其实他们自己很清楚自己算什么，这就是他们选择的路线，虽然无法被其他既有模式定义，但思路又比较清晰，见下一条

为什么机核要这么做——节省成本，榨取收入，盈利靠展会，但热度要靠广播节目和文章更新维持，狂堆日更，拿去给无聊者打发时间
这种更新频率就决定了编辑，或者说主持人经常出现错误，也很难有更多的精力去进行自我提升
最后搞成什么“谈一切和游戏有关的文化”也是这个原因，甚至是必然的选择，谈游戏较真了容易被玩家抓，那就谈亚文化，半桶水一般也没人理他们
你真理了也有办法搞你，就是饭圈那一套，人家真正兜售的不是知识，也不是文化，是人设，是主持人本身
机核几年前就已经这么操作了，这也是一些早年嘉宾和他们分手的原因之一

国内有没有过好的广播节目——当然有，比如过去的埋汰电波，那个已经好到阳春白雪级别，博客也是中文圈子水平最高的一批
所以无论我怎么说机核，对埋汰电波这几个去机核的嘉宾，那是必须要恭恭敬敬的
当然作为合作伙伴，除了录节目以外，还是为了找个地方推销书，至于文章，新作已经不怎么写了，隔一阵子把十年前的博客转载一下完事

我对赵夏是有着不痛快的，但实际上赵夏和我的对话态度是友好的
我的不痛快很大程度上其实要怪我自己的决定，很早我就知道不是一路人，但我还是在几年前跟他说了一些肺腑之言，一些比上面那些话更不适合直接发在论坛的东西
但很快就证明，说了这些是没用的，他态度友好改变不了任何东西，因为那只是个态度，是“虚心接受，坚决不改”，改了的代价太高，为什么要改呢
问题在于这能怪他么？他想要做什么，我从一开始就是知道的，所以问题在于我，既然他没跟我说过实话，那我也不应该跟他说实话，那是我自己的问题
在他的视角看来，他八成还会觉得虚伪的人是我，因为我有什么意见可以跟他私聊，却不私聊
至于我为什么不私聊？有用么？嘴上的改变，能代替实际行为么？
现在网络上，“道歉”早就从“承认过去”变成了“避免别人继续指责你的一个借口”了

当然，我的这种不痛快，根源并不是钱
就像我在TG发任何文字也拿不到钱，但在金钱之外，有其他我需要的东西，这些东西，也许其他地方能给我，但机核是给不了我的，因为他的模式放在这里

而翻来覆去讨论的这些“中文互联网空间是否消失”，那主要是一个与机核合作的机构的选题
顶楼那个标题本身就很可笑，要知道这选题刚发出来的时候，是把机核与新浪微博和知乎放在一起比较的，机核有这个量级么？那为什么还比较？当然是因为合作关系啊
水区被这个迷魂汤灌了两次，连这一点都没意识到，所以我说很可笑
实际上为什么我说“我要的东西，机核给不了我”，在这个合作选题的第一篇，就已经指出了机核结构的优缺点，那就是答案
所以我也不能说这个机构的文章没意义，只是你要拿来当成结论吹机核本身，那就很搞笑了

至于什么“现在媒体上闪耀的那些名字，每个我都能给你列出一堆黑历史”
如果列出来的是拿谷歌就能搜到的，倒也没什么意思
我上面写的，基本上是我以前就写过的，所以我再发一次也没关系，但更多的东西，我现在是不想发的，而且是未来的很长一段时间内都不想发
国内和国外的游戏媒体，有点知名度的，我都能把黑历史列出来，而且不是你搜谷歌就能很快搜到的
但是对于国内，放出来就等于开战，我自己怎么样还是其次，把水区搞没了，你们不会高兴，这才是重点，真的发，我也不会发水区的

[本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-2 02:30 编辑]

阁下这番话倒是掷地有声，非常中肯，水平不低，敢问您是？？？

另外，某人非要装糊涂护主拉我对喷（以此显示自己的高明），我也是将计就计配合了（这个恐怕就是他说的爷乐意），233~>_<

我的道德观念不认为从商业层面上讲道德就没有意义，好的口碑和诚信才能带来正面的发展加成，而反之则不然，耍小聪明掩耳盗铃是砸自己的招牌，撑的了一时，撑不了一世！

企业初期原始积累不择手段的黑历史如：坑蒙拐骗、煽动情绪、巧取豪夺、剥削情怀就是对的，可以理解的，可以原谅的，“难道因为穷就是偷的理由吗，偷不就是犯法吗”？！这就是教科书式的洗地！^_^

[本帖最后由 kululu 于 2020-5-2 01:40 编辑]

还是船长看的明白，我说的企业的黑历史，指的是企业在创业爬升阶段，有些时候会不择手段，甚至有时候会触犯到公序良俗，至于机核，他聚焦的这个行业，说实话现在还被主流舆论所不容，能吸引到的资金有限，能吸引到的人也有限，也就这样了，在商业层面，道德很多时候没什么意义

真出名就完了，以目前的环境而言，还是默默无闻最为安全。

说实话，船长感兴趣的这些领域，其实都不怎么来钱，如果是手机或者汽车，内容方面的收入那可不止是一狗两狗的问题，现在国内的环境就是这么操蛋，而且，洗稿这玩意儿其实是内容端的通病，哪个行业的自媒体甚至正规媒体都存在这个问题，但是钱多的行业，洗稿不怕，金主爸爸都找了监测公司，内容的源头跑一下就知道了，然后直接找源头合作，游戏动漫这种行业就没办法这么搞了，因为说穿了没什么钱

有个公司搞了那么个洗稿维权系统，而且给作者发过邀请，被洗了他们帮忙维权，代价就是分一部分稿费
到最后那个系统使用的作者也没几个，少数的文章里，其中一篇就是洗我的
非常魔幻现实主义233

另外确实有些中老年游戏作者为了养家去写家电和汽车的话术文章，来钱蛮快的
但是写了几年他们自己腻味了，又回来写游戏，也许我要说他们对游戏确实是真爱吧

[本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-2 02:10 编辑]

手机，互联网等行业，洗稿并不怕，因为竞争充分，谁有料，谁观点比较尖锐，谁比较好说话，各个企业的品牌部或者公关部心里都有数，甚至企业老板自己都门儿清，之前科技圈有一篇说腾讯没有理想的，原作者的公众号刚发不久，马化腾就看到了，这种行业状况，就怕不洗，越洗原作者的流量越大

据我所知，家电和汽车这两个行当，现在好的作者也非常缺，有些写了几年，要么去企业，要么当媒体的领导，都不写了，家电的客户整天找我要好的原创作者，找来找去也就那么几个，一个是从业者的研究不够，另外说实话，这两个行业除非互联网化或者新能源化，其实也没什么新东西可以写的，真不如游戏，游戏行业至少有很多创意的闪光在

理屈词穷开始出言不逊了是吧，看来到临界点了，本来面目就要现行了呀^_^

你这货搞出个企业来了吗？有什么资格质问我呢？！

你不就是想宣扬你那套企业初期不择手段也可以原谅的理念吗？这是高明吗？这是邪恶！！！！！！！

你不洗地，我自然不会给你扣帽子，你这总是给机核洗地，让我不不得不认为你这是在护主呀>_<

现在是你给我扣帽子了呀，我什么部的都不是，这个帽子扣得没根据呀>_<

你不再提机核，我就认为你不是洗地，自然不会像你说的给你扣帽子了，好吧^_^

[本帖最后由 kululu 于 2020-5-2 02:44 编辑]

不好意思，在下五年前创业，去年刚把公司卖给了某上市公司，现在下岗中年人一枚，历史政治可能不敢说，毕竟有亨利爷等若干牛人在，但是企业经营，商业模式我还可以讲一点的

哦，我终于明白你为什么这喜欢说企业初期干什么都是可以理解的了，因为很可能你就是这么玩过来的，哈哈哈哈！>_<

我没喷企业，喷的是某人的人品，如果你还不明白我的意思，恐怕就是智商问题了！或者该看眼科了！^_^

[本帖最后由 kululu 于 2020-5-2 02:48 编辑]

你人品好，十大杰出青年也没有阁下的名字呀？

我觉得你们俩也没必要再吵了，跑题严重
机核从成立到2014年为止，也许不专业，但谈不上什么大的手段问题
到了2015年改版，才有了上面所说的手段问题

我不知道你当嘉宾是哪一年，但机核改版后推送到首页的文章，是嘉宾数量的N倍
你作为嘉宾有不爽，但一年能找的嘉宾也就那些个，远没有读者投稿多，影响范围不是一个级别的
所以他们关了老论坛，改版成新主页以后，才出现这个“手段问题”
而且不是什么“原始积累后转型”，如果是的话，都积累5年了，怎么还这样，甚至某些方面还倒退了

我不敢说核心团队在一开始就决定走这条路，但起码2015年的时候他们就决定了现在的路线，然后走了下去，一直走了5年
因为这就是他们的舒适区，不会转型了，现在尝试找展会之外的更多收入渠道，那是被疫情逼出来的而已，不是主观意愿

[本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-2 02:53 编辑]

同样的，中国十大创业中年，也没你的名字呀？不是？

我先表态，我不喷了，就看某人是不是也这样选择了，您看这样行吧？

毕竟您了解的比我多，如果确实是5年前就规划了现在这个局面，那么我觉得没啥可研究讨论的必要了。。。。

不妨拿老前辈说说事，比如电软、游戏机、游戏东西，看看他们的结局可能会让某些人头脑清醒一些，不再把时间耗在注定的结局上，省的到中年危机的时候，给自己宽心，愿赌服输，哈哈~

[本帖最后由 kululu 于 2020-5-2 03:08 编辑]

因为我不需要像阁下，整个道德牌内裤套头上，还穿街过巷，生怕别人不知道你人品有多好，企业经营能够持续产生利润，按时发工资，客户满意，这就足够了，到了卖掉的时候，能够妥善安排好团队的去处也就足够了，当然，如此总总，跟阁下说也是多余，因为阁下是要立贞节牌坊的，是要让天底下人知道，你是人品最圆满的，对不起你的，人品都不行，是要被你骂到无病而死的

嗯，如果都像你的标准和价值、道德观念一样，不择手段是对的，可以理解的，可以容忍的，那么这个世界早就变成弱肉强食、法理无存，礼乐崩坏的原始社会了，和美剧行尸走肉的世界观一样，人类文明大倒退，到时候您还能创业？还能下岗？还能在TG和我对喷？！早就被架在火上让饥饿的同伴给烤熟吃了！！！

还有脸指责我拿法理道德说事，没这个行么？？？？您这也算是创业的企业家？？？？究竟怎么创的业呀？？？不会是打砸抢吧？？？？

[本帖最后由 kululu 于 2020-5-2 04:01 编辑]

人只是找你做嘉宾没啥回馈，就要导致人类社会倒退
那回头你出门被踩了脚，是不是核战要爆发，人类社会进入辐射那样的社会啊，您可真了不得，心思动念分分钟影响人类社会走向，了不起！

另外，我不是企业家，就一个闲人，我也不用这种帽子，帽子和牌坊，还是留给您这种人吧，我可不稀罕

我可没说机核对我的态度会导致人类社会的倒退，这完全是你这个刚指责完我给你扣帽子的人，现在给我扣的帽子，真是言行不一，胡搅蛮缠，黔驴技穷，令人耻笑！

我被踩脚引发核战也是你的妄想，难道怒火攻心就能让你连说话的基本逻辑都丧失了？！开始胡说八道？！你就这点水平？！

真没劲，你这人一生气就开始胡言乱语了，说实话我失望了，真的！

你刚才可和我说你是创业的中年企业家呀，现在是个下岗闲人，这话我可记得很清楚，难怪这么有时间和我对喷呢，不过就是这心里素质令人捉急！（话说一个功成身退的中年下岗企业家能有这种兴致深夜不睡觉和我在TG上对喷？！我似乎明白了些什么^_^）

TG水区，人人两千万，两把半，俩前妻，就会吹牛划船，多少这样的人最后被人曝光现了原型，从此哑火、消声灭迹、改用马甲，您说的多错的就多，明天突然进来个仇家，八您的老底儿，也不是没这可能呀，我觉得你还是见好就收比较好，省的吹牛太多，露了马脚，到时候可就是泥潭新的笑柄了呀（泥潭最喜闻乐见的就是揭人老底儿）。。。。

[本帖最后由 kululu 于 2020-5-2 03:49 编辑]

我几年前还在媒体的时候写过一篇评论，大概意思就是整天开口闭口道德的基本都是坏比，没想到，这篇旧作用来形容阁下倒是很贴切，居然开始威胁起来了，呵呵，都是注册十几年的老人，之前好事坏事大家也都知道，无所谓什么揭老底，另外呢，看不懂什么叫做反讽就建议你五一的时候赶紧去找一下你语文老师，让他给你补补课，别文字里面的深层含义分不清楚，不知道机核找你是啥时候，估计那会实在没什么人了，才会找你这种道德家出台，这叫实在找不到人了，找个猴子穿一身衣服也就凑合吧

看看，说不过终于爆粗口了吧，我是坏比，你就不是啦？你是比我还坏的坏比！！！（先骂别人的人，才是真正的坏比）

刚说完我扣你帽子，现在就开始给我扣帽子，你这脸皮变得真快，毫无羞耻感，难怪这么憎恶讲道德的人呢，因为你就是不讲道德的典范！！！！（脸不要，不要脸）

接着说老底儿，让大家都看看，有什么料可以爆，哈哈

你还有脸提机核找我，他们为啥不找你呀，因为你根本就没那个水平，我好歹也是名声在外，人家略知一二！你呢中年划水下岗企业家待业闲人，谁找你呀？是不是，哈哈哈！

如果这是反讽的话，那下午楼下玩球的六年级小孩子都比你水平高，你这效果一点都不讨巧，只能是给我话柄让我喷你！

[本帖最后由 kululu 于 2020-5-2 19:53 编辑]

错别字。

应该是排面，大排面的简称，一种用大排作为主要浇头的面条。

真是一点幽默感都没有

写了这么多，能不能透露一下机核文章的稿费标准？

好评

有名不是好事

讲个笑话，机核没提泥潭

一个恰饭组织当作业界的指明灯了？

s1散发着恶臭