大家来聊聊康有为梁启超吧
- hudihutian康是康,梁是梁吧
- 岩波书店梁启超连大节不亏全其始终都做不到,连康有为都不如。
- clockworkjian没文化 感觉应该逃得比较快吧 去的人去了 留的人酬圣主了
- freeAlllllll我记得谁说其实公车上书压根儿没康有为啥事,他并不是啥主力干将
- Winder07我觉得比起康圣人,还是更喜欢梁一点。梁本身相对务实,酸儒器也少些
- abiao谭嗣同可为中国之十二月党人。
圣人搞出卓如这个大弟子是人生第二大失败,第一大失败无疑是换蛋 - 绯雨流五大臣出国考察立宪,最后的报告据说也是由任公捉笔,可见虽然西太后和康党不对付,但康梁实在是以社稷为重
- 岩波书店这师徒俩在海外以保皇之名行敛财之实。庚子勤王那笔糊涂账貌似近年有人写了一本庚子勤王的书也给他们算了,但是我没看过。
而且真以社稷为重就不该造什么衣带诏,继续离间两宫。德宗在戊戌年其实并没做什么悖逆的事情,如果不是康圣人在海外这么折腾,天天爆料,恐怕孝钦后未必非要德宗的命不可。 - 脾气不太好年轻时 思想进步
年老时 转为保守
可以理解
感觉康完全符合人类不同年龄段的思维....
最认同的还是谭嗣同
其次则是梁>康 - 烟蒂末梢贝勒居然会提问题?不是早把民国的历史都研究的透透了么?
- 岩波书店看跟谁比了
- 我不是苍雪可说的是这位?
- 绯雨流慈圣之憾康、梁,甚于粤中洪、杨,捻中任、张。粤捻为乱,欲得天下,康梁谋逆,欲胁太后。此战国所云,河内、大梁,及身三者,以身为上。
:D - 绯雨流异辞录里写,“及槛车赴菜市论斩,嗣同大言曰‘官高者获免,独归罪于末秩耶!’"
好像死的并不服气啊,一副背黑锅的窘态。 - eastwoodwest对康梁二人认识还停还留在历史课本和 走向共和的电视剧,
可惜自小不爱历史爱任天堂,
年龄大了虽对历史兴趣倍增,却没了研究的劲头时间和精力,
我只知道溥仪英文名也叫Henry亨利,
这厢好好跟老师还有非预留同学学习下,
欲望太多,静心读好书的人不多了 - 岩波书店谭嗣同到底什么罪?说到底戊戌六君子的罪名是什么谁也没有明说。杨深秀死了徐致靖却没死,按说他也是康党阿。张荫桓和陈三立他爸爸也是到庚子年才被杀,如果谭嗣同真打算围园杀后,还能留他们的命?
- hudihutian清朝官方的说法无非是试图武装逼宫,这个德宗实录里写的,按大逆算一点问题没有,按律父子三代凌迟,夷三族
- abiao明知不可为而为之,死等闲事,此谓复生几同于十二月党人。
- hudihutian拿这个挑刺其实并不是不可以,不过从侧面也可能说明一个问题:载湉陷得太深,六君子审不得。
事后那么多年,慈禧都没说给载湉松绑,临死还拉着一起完蛋,按说这不是慈禧的一贯作风。
更何况朝臣尤其是高级官僚尤其是高级清流似乎并没有因为皇帝被虐待而闹腾,很有可能相关证据在满清高层内部已经传阅过了。 - 大炮打大头两个蠢蛋
- ttk搂住又要变着法的给辫子朝洗地吹嘘君主立宪了。
- abiao无从喷起……
- cyran5201314谭嗣同是中国200以来最坚强的脊梁,不kuso
- 岩波书店连斯托雷平都对十二月党人非常推崇好么?
- 岩波书店十二月党人和辉格党人有什么区别?贵族自由主义罢了,为了对抗君主权所以需要对人民让步,利用民权来制衡君权而已。
- hudihutian你说十二月党人是辉格党的俄罗斯分局都行,这在意识形态上还真说得通
但是脱离了经济基础还是不行,辉格党人无论前期后期,无论地主的比例多大,从来跟十二月党人或者说俄国贵族的农奴主身份完全不同。 - 弟弟等等就凭梁启超 对新闻进步的 贡献 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在我心目中永远是千古第一人 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - vamp00话说梁圣人要是成了,是不是就没有后来湖南那个文科生什么事情了
- d2loader换蛋是真的嘛?
- solopain小时候:可惜了,如果不是慈禧老太太干预。。。。
现在:历史的必然,一群白面书生用理想化的理念来治国,不失败没天理,虽然慈禧也有他的错误。 - yilaguan2k2梁启超、胡适之是不是近代中国在思想上最清醒两位?