你真的是没看懂。。。

一头路过的大象会对树上发味觉信息的蚂蚁产生兴趣不？


如果你用猜疑链就是用人类的腹黑去度量全宇宙，会发现象三体人那种用脑电波或心灵感应交流的单纯外星种族，可能其文明里连猜疑这个词都没有，书中就有写三体人不懂得欺骗，那么三体人肯定早就在懂得发信息出去的时候被一发入魂灭了


所以说硬伤就是硬伤

[本帖最后由 不吃胡萝卜 于 2013-6-24 14:18 编辑]

我要说你也没看懂

我们这样互喷能说明什么呢

这逻辑仍然说不通，社会上普遍对跌倒老奶奶近而远之不等于所有去帮助老奶奶的人都会被讹诈，反而是有人明知有这种风险仍然会去救助老奶奶。但黑暗森林表达的是只要有文明打破猜疑链就会一定招致灭亡，你这不是自相矛盾？

多大仇系列 光一个名字就能高潮了

没高潮啊，三体有硬伤我指出来了，而且我承认三体本身挺好看的，但是三体厨把三体的理论套用到现实的宇宙中刷存在感难道不能喷？

你举得例子不太对，如果说人类通过某种研究发现蚂蚁能自己有意识，能够进行一些高端的操作（好比说可以制作工具等等），你不会认为他有威胁？书里写的是，发现三体人和人类能够具有某种高级技术的潜质（比如说能够发送引力波，能够制造光速飞船和通过恒星向外发送信息等等），这种技术能够可见的发展到威胁自己的地步，你不会去提前打压或者消灭么

进来就被这满满仇恨吓到了。。。
ms明白了 带路党最恨这小说了，
还是看李大眼去，越看带路越有理

TG的理论也能自洽，现在不也活的好好的

喷了，一本书你们能战这么久?要我说，看的带劲就行了。

怎么就自洽了，精神胜利法？

我觉得高不高潮，看那些有事没事就把黑暗森林挂嘴边的厨们的态度就知道了

人家来扯黑暗森林，你来扯带路党，真是狗鼻子闻啥都一个味儿啊

你鼻子又是闻得啥问

只是顺着105L的意思说了一下而已

我只是觉得三体里的黑暗森林假设具不具备现实意义我不知道，我也没把这个当做现实世界的宇宙公理，但是书里写的明显是先把这个事情作为一个宇宙定理来写的，而且通过三体人和发咒语能够证明的，所以至少在书里这就是那个世界的公理，剩下的事情就是作者怎么完善了，至少我认为作者在书里能够把想到的可能有硬伤的地方都做了说明，这里也只是讨论下大家是不是能想到的有一些书里没有说明到的明显的有逻辑冲突的地方而已。

回到104L的疑问，那我觉得如果说确实是有一些人是可以不受猜疑链影响的，但是不能改变大环境对于扶老太太的一种猜疑心理。书里也说了，有些文明就是没有隐藏基因，那么如果没有被其他文明逮到还好，被多个文明逮到的话（几亿亿个文明），总会有高级文明觉得这个要消灭它的，就像有人不怕被老太太讹诈，一次两次还好，但是扶了多了，还是有很大几率是被讹诈的。而且一旦被讹诈（消灭），就是百分之百的损失

[本帖最后由 marsghost 于 2013-6-24 14:46 编辑]

那就对了啊，三体文明就没有隐藏基因，问题是他们怎么知道黑暗森林的，怎么活下来的呢

关一帆摇摇头，在超重下像是在挣扎一样，“黑暗森林状态对于我们是生存的全部，对于宇宙却只是一件小事。如果宇宙是一个大战场——事实上它就是——在阵地间，狙击手们射杀对方不慎暴露的人，比如通信兵，或伙头军什么的，这就是黑暗森林状态；对于战争来说它是一件小事，而真正的星际战争，你们还没见过。”

“我知道你想不出来，因为你太善良了。很简单：攻击者首先改造自己，把自己改造成低维生命，比如由四维生命改造成三维生命，当然也可以由三维改造成二维，当整个文明进入低维后，就向敌人发起维度打击，肆无忌惮，在超大规模上疯狂攻击，不需要任何顾忌。”

夹带私货假装公正的太多了，不装逼行不

+1

看过Level E的请举手？

进一步的说，这种看待角度，就是以阶级斗争观念为主线，动辄想从肉体上消灭竞争对手的教育观的产物。

至于那个二向箔的设定更加是傻逼的不行，把里面的名词换成精神力、魔法能量后毫无违和感

隐藏基因应该只是一种自保的手段，而不是说自己的思想中有没有欺骗这一说法。有可能他们是通过其他观测手段发现宇宙中有这种状态的也说不定，因为他们不太可能通过接触其他文明来获取这一点消息。这个书里倒是没怎么提到。

不过只是单纯自己往外发送非坐标的电波的话，这个在书里明确说了是不会被找到的，因为这个只能判断大概方向而没有具体的位置信息。

"另一个可能只是猜测：飞向宇宙其他方向的智子并非像三体人所说的一无所获，在进入盲区前，它们很可能至少探测了一个文明世界。如果是这样，三体世界从这个第三方文明中得到的可能不仅仅是技术知识，还有关于宇宙黑暗森林状态的重要信息。那样的话，不管在哪个方面，三体世界现在都比地球所知道的多得多。"

多古拉星王子对地球人的态度更现实些，占据第一位的应该是好奇，就好像人类到海沟深渊发现了新型生命体一样。

这数学估计小学三年级水平达不到……

存在危险，但概率很低。

文明需要靠道德观来维持，否则就会自我崩溃了。你看现在人类，狗都不让杀了，再进化几千年，估计蚂蚁都不让动的……

马克等这贴养肥了看

喷了咱有啥话的能好好说不，上来就说数学不行是什么路数

发现二向箔吗？

他的意思是光速是宇宙第一速度。
假设你驾驶一架音速战机，然后发射一枚音速导弹，那么导弹的速度是音速x2。
但假设你驾驶一架光速战机，然后你无论再发射什么导弹，导弹的速度也不可能快上一丝一毫。还是光速。简而言之就是发射不出去。

呃，我觉得如果是这种发射的话，可以直接按原速度释放掉飞弹，然后飞弹仍然按照原来的速度和方向运动，飞船自己偏离一个角度飞走应该可以吧？

给了！
给力！

作者自己说了，暴露自己的存在也是一种暴露，按这个理论，不做任何动作才最安全。

本来认为黑暗森林是扯蛋，但看了本帖的回复，觉得，靠谱:fq7: :fq7: :fq7: :fq7: :fq7: :fq7: :fq7: :fq7: :fq7: :fq7:

黑暗森林在三体这部书中是逻辑成立的，不就完了。
质疑谁不会啊，“缸中脑”或者盖娅星系就能质疑黑暗森林，但问题是缸中脑或者盖亚这种其他书的设定本身就是假设，用假设来质疑假设不一样没有道理？
看科幻就图个创意，好比看魔术，否则买椟还珠不是太可惜了。
随便想想，个人感觉三体的创意比如：面壁者的逻辑牢笼、丁仪苏醒后仍旧于大学任教就都很有意思。

把太阳系二维化的不是三体人

这贴没吵起来,差评

真想笑，三体黑都是什么理解能力啊

从这个描述就可以看出你不适合看三体真的，且不说大段大段的物理名词，就是基本的阅读理解，也没过关啊

看小说，不是看物理学报告。