PS3版果然是不一样*/-19

[本帖最后由 米兰的红与黑 于 2008-4-12 07:34 编辑]

那是支援而非原生解析度
按照這樣講，360上款款都是1080P

而且如果我没记错，Xbox 360是有native硬件scaler的，PS3因该是软件做的。

TMD，有人以$300抛售20GB的PS3, 我该不该买呢。。。

你有很多PS2游戏么？是的话，20GB还算值得下手，反正换硬盘而已，很方便的事情。

如果不是的话，不如等有你想买的同捆时再下手，这样比较占便宜。

当Player用。。。前几天还有个60G卖450的，外加6个Movie, 一个游戏都没有。。。我TMD没抢到。 */-94

这个20G是包括了Sonic the Hedgehog ，NHL 2k7，F1 Edition， 好像还是launch unit， 这1年半就3个游戏，无怪xbox 360的attach rate最高。

[本帖最后由 ATi-R9700 于 2008-4-12 17:26 编辑]

很便宜阿，国内阉割的40G版还卖2800呢，按现在的汇率算得400多刀了。*/-91

*/-91 为什么ps3的图像处处受到人们的质疑和批评

PS3的GPU硬件性能自身就不怎么样，游戏不针对其进行优化只能得出不理想的游戏画面

我手头的神秘海域，可以支持1080P，但是盒子上写的依然是720P。
同样地还有刺客信条，可以支持1080P，但是盒子上写的是1080i

我到对PS3没有什么偏见，只是同样的游戏，Xbox 360在少数情况下分辨率高些，大多情况下一样，但是起码有2x aa，PS3就没有，作为Next gen, 这个不能让人满意。 Wii就算了。。。

PS3最起码的被RSX拖后腿。 我认识的一个为PS3开发游戏的网友对RSX就一句话， Slow as shit...

RSX和Xenos的差距不是那么一丁点

还好了，作为用户不需要知道游戏机的inner workings。 最起码COD4跟Ass's creed PS3跟360没有太大上的区别，除了AA吧。

我没有买300的那个。 那个开高速都得开2个小时来回，这里的油价贼高。。。

又看见一个，离我家也就20分钟，要价375就给买了。 是个女孩，下星期去中国读书，所以要卖了。

索尼要画质的话，就不要1080P，弄个720P加开2AA就可以了

1080p只怕下一代的都不一定玩的转。 现在的高端显卡能玩1080p的有多少。

標準是不太一定
不過我一向只重實際RENDER解析度，外殼寫啥我不是很在意

事實上就是連個720P+2XAA都玩不轉這才麻煩*/-91
跨平台遊戲PS3能開個FREE 2XAA那360也沒啥AA優勢了
但FRAME BUFER頻寬不足就是不足

[本帖最后由 allensakura 于 2008-4-13 17:10 编辑]

還有貼圖（COD4）和FPS差距（AC）
不過算小的了

我现在只是好奇Killzone2的延迟渲染+MSAA是怎么弄出来的

KZ2有用延遲渲染？我忘記了

有的，Deferred Rendering

没啥新鲜，目前是暴力搞出来的。
1280x720x2QAA。也就是说每个rendertarget——没记错一共是4个32bit外加一个depth都是2560x720。然后暴力做shading pass。就这样。
反正对于X360和PS3这种专用的硬件，DX9那些API限制都不算回事了，MRT外加MSAA都并且读取subsample都可以实现。

其实这东西是相对的，比如在PS3上把PS2上的游戏做成原生1080p，并不困难。
X360模拟XBOX游戏，也基本都加了AA
下一代的主机运行目前主机画面级别的游戏，1080p肯定没问题，不过问题是到了那时候对图像质量提出了更高的要求。这样就不好说了。

我除了America's army没有别的Xbox的游戏，不过那个跑的并不流畅，某些场景感觉也就是10fps左右。PS3跟360, 模拟predecessor都有点问题。

我是觉得1080p有点多余的感觉，第一就是free AA的代价太高，二是720P本来就是HDTV解像度，直接AA靠scaler输出1080就可以了。 要不然怎么那么多游戏都1024*600，Dev连做Tile都懒得做。。。

反正2010以后做EDRAM成本之后更小，360下代要是1080p跟720p 4xaa都兼顾就上32mb，要是考虑成本就16mb，这样起码720p 2xaa有保障了。

有些XB游戏确实模拟得有问题，比如SoulCalibur2有些地方的阴影也闪烁，有时也会感觉跳帧。
当然，XB的机能确实也蛮强，只论pixel shader的速度，甚至强于9700（当然，NV2A的ps版本比9700要低一个等级）。
话说，Ninja Gaiden你不也有么？这种比较有名的title，模拟得就很好，DOAU也是。

我也认为AA其实更重要，Halo3嘴影响视觉的不是分辨率低，而是没有AA。不过模型越精细，分辨率越高，离freeAA实际上就越来越远（无论有多少EDRAM）。这也是一个矛盾。说到底还是靠机能。

NV2A怎么论Gflop能胜过R9700 Pro? NV的硬件我很久没有关注过了，不过R300的shader都因该是Vec4的，论数量跟频率都比NV2A高啊。

NV2A的PS是这样的
4条PS流水线，不过每条流水线是2 instructions per cycle。
因此是1.86G ips
假设R300频率是300Mhz（9700和9700p取个中间吧）那么就是2.4G ips
不过NV2A中的instruction是hardware instruction，也就是对应ps version中的xps 1.0。他是复杂指令，比如双点积，点积加乘法之类。
因此对于NV2A来说，可以做到单周期16个点积之类的操作，这是R300无法做到的，当然要是比加法，R300还是比NV2A快，因为此时mini ALU可以作用。

列举一下这些扩展复杂指令
xmma d0,d1,d2, s0,s1,s2,s3
d0=s0*s1, d1=s2*s3, d2=s0*s1 + s2*s3
xmmc d0,d1,d2, s0,s1,s2,s3
d0=s0*s1, d1=s2*s3, d2= (r0.a>0.5) ? s2*s3 : s0*s1
xdm d0,d1, s0,s1,s2,s3
d0=s0 dot s1, d1=s2*s3
xdd d0,d1, s0,s1,s2,s3
d0=s0 dot s1, d1=s2 dot s3
外加一个final combiner
xfc s0, s1, s2, s3, s4, s5, s6
final color = s0*s1 + (1-s0)*s2 + s3, final alpha = s6.b, final combiner prod register = s4*s5
由上可见，事实上XBOX的GPU的PS机能可说是相对剩余的，瓶颈主要在mem容量和bandwidth上。

带宽不够？你是指系统总带宽？

变巨，你是做游戏开发方面的，还是做图形学或视频解码方面的

性质接近于前者。内容和后者有关。

那对游戏引擎应该很了解了