吴闲云解读西游记。。。。。

  • O
    OpEth
    俺不是火星来的,前两天水区喷西游记,俺一搜索才发现最近出了个修订版,作者增加修改了一些内容,俺看了一下,值得一看。。。。。


    http://wenku.baidu.com/view/6cfc300b79563c1ec5da714c.html
  • 国产宝宝
    嗯,是个人才,非常有价值。
  • 莫天苍
    mark
  • S
    SeraphZtoA
    一直关注其博客

    水浒和金瓶梅的解读也很给力
  • 小飞侠彼德胖
    @小飞侠彼德胖 mark
  • 苏怡
    有一些有道理,但很多过分解读的
  • k
    kedokido
    个人推的还是他博客里杂剧类的探究
  • Z
    ZHAOJING123
    除了犀牛角,其他都很合理
  • n
    namco1017
    @namco1017 mark
  • k
    kedokido
    唐朝天宝年间,有个姓崔的清河人,家住在荥阳,老母卢氏,经营买卖,家中很富有。
    她有个儿子在京都榜上有名,受官到吉州大和县作县尉。她的母亲留恋故乡的家产,不想到
    儿子作官的地方去,给儿子娶了太原王家的女儿,并给钱财几十万,奴婢好几个人,前往大
    和县赴任。于是就计划租船去。仆人说:“现在有个吉州人姓孙,他说想要空着船返回,租
    价很便宜,如果和他商量,恐怕很稳妥。”于是就选择出发的日子,崔就和王氏以及随走的
    奴婢们排着在堂下跪拜,流着眼泪告别母亲上了船。不知走了多远,到晚间靠在荒野的岸
    边,撑船的人早就偷看了他们的行李,认为财货很多而起了坏心。看崔尉不注意,突然把崔
    尉推到深潭里,假装要救被淹的人的样子。回来说:“可恨我尽力救也来不及了。”王氏及
    跟随的奴婢们都悲痛大哭,姓孙的就拿出刀来逼迫他们,大家都很惊慌害怕,连气也不敢
    喘。这天夜里,姓孙的强娶王氏。王氏正怀孕,于是就凭着那些财物在江夏定居了。后来王
    氏生了一个男孩,姓孙的撑船人供养他象自己的孩子一样,特别喜爱他。他的母亲也偷偷地
    教他识字,但并不告诉他以前的事。崔尉的母亲在郑州,很惊讶这么长时间没有崔尉一家的
    消息,盼望了很多年。此时天下大乱,很多人都四散漂泊流浪。崔尉的老母也认为与儿子是
    永远分隔了。这以后二十年,姓孙的凭崔尉的钱财发了家,以致家财很富足。养崔子到十八
    九岁了,学问技艺已成。就让他入京去考举人。这孩子西上京城,路上经过郑州,离郑州还
    大约有五十多里路的时候,正赶在晚上迷了路。但觉有一盏灯在前面引路,却看不见人,崔
    子就跟着灯走。走了二十多里,来到一庄园门前,他就敲开门要求寄宿一晚。主人收容了
    他。让他在厅中住。这个庄园原来是崔庄。家人暗中看看崔子,就报告老母说:“门前边那
    个寄宿的客人,面貌很象我们家的郎君。”家人又看他的言语行动,则没有多少异样,又去
    告诉老母。老母想自己看看,就招呼崔子进了上屋,和他谈话,觉得同自己的儿子一模一
    样,一问才知他姓孙,老母又掉下眼泪,崔子也不知怎么办是好,老母说:“郎君远道而
    来,住下明天吃一顿饭再走吧!”崔子不敢违背这个老人的好意,就答应了。第二天,老母
    见崔子要告别离去,就出声大哭,对崔子说:“郎君不要对我这么哭感到吃惊,当年我只有
    一个儿子,以前因为要赴任,那以后就断绝了消息,到现在已经二十年了,今天看见你的相
    貌举止太象我的儿子,不知不觉就悲痛罢了。郎君往西去,回来的那天一定要经过”崔子到
    那年春天,应考不中,回到郑州,又经过崔庄,老母很高兴,就留他多住了几天,临走时赠
    送给他钱物,还送给他一件衣服。然后说:“这是我那死了的儿子的衣服,以前是留作纪念
    的,现在既然永远也看不着了,因郎君相貌象我的儿子,就把它赠送给你。”号哭着告别。
    崔子说:“以后再经过这里,我也要来探访。”崔子回到家里也没有向父母说这些事。后有
    一天,忽然穿上老母所赠的那件衣服,下襟有一个火烧的小孔。崔母吃惊地问:“在什么地
    方得到的这件衣服?”崔子才叙述了前前后后的经过。崔母就屏退了外人,哭着对崔子说了
    以前的事。“这件衣服是我给你的父亲作的,在熨烫的时候不小心掉下点火烧了。你父亲临
    出发那天,我的婆婆留下这件衣服作纪念。我看你太幼小,恐怕你申诉论理不成,那想到现
    在是神使我们的事将要昭雪。”崔子听完母亲的话后大声痛哭。到官府里去申诉了冤情。经
    过审问果然是事实,姓孙的伏法招供了。杀了姓孙的。但因为崔尉的妻子不能早日到官陈
    述,判她应该问罪,因崔子悲哀地请求而免除处罪。




    陈义郎的父亲彝爽与周茂方都是东洛福昌人。一同在三乡读书,后来彝爽考中,回家娶
    了郭愔的女儿。茂方终于没有考上,只与彝爽盟誓结为兄弟。唐朝天宝年间。彝爽被调用,
    受官蓬州仪陇县令。他的母亲留恋故乡旧居,不愿随儿子到官府去。收拾了几天行李。郭氏
    用自己织染的一匹双丝绸绢,裁了一件衣服敬送给婆婆,不小心被剪刀弄伤了手指,血沾到
    衣服上了。她就告诉婆婆说:“新媳妇这七八年来早晚冷热让你操心照看,现在就要随丈夫
    到官所去了,远离你的身边,特别牵挂留念。然而我亲手作了这件衣衫,上面有不小心被剪
    刀伤了手指的血痕,洗不掉了,留下以后作个纪念,大家看见它,也就会想起媳妇。”婆婆
    听后也哭了。彝爽坚决请茂方与他同去。彝爽的儿子义郎才两岁,茂方见了他比自己的孩子
    还亲。等到距仪陇有五百多里时,登山涉险,巴江广阔无边,他们只好一路跋涉、攀登,一
    路游览。这时茂方忽然想出个坏主意,他让家仆和马夫等在前面先走,给他们先在邮亭那里
    准备好饭菜,只有他和彝爽二人在后面自己牵着马慢慢走,当走到一处非常陡峭的山崖边
    时,茂方忽然抽出金锤打彝爽,把额头都打碎了,然后又把他推到湍急的江水里。他还假装
    哭着说:“我去大便,回头看见马受惊,把长官踹到山崖下去死了,现在可怎么办啊?”一
    夜之间大家都很悲痛哀丧,爽妻和仆人马夫们也向他敬酒感到悲伤。这时茂方说:“事情已
    经到了这个地步,我们怎么办?人死不能复活,况且天下四方再也没有别人知道这件事。我
    就权且和夫人冒名去上任,先赚他十年的俸禄,有了钱我们就可以回到北方的家。”说到这
    儿,他又哀痛了一阵,仆人马夫都答应给予重赏,爽妻又不知这件事的真相,就听了茂方的
    话上任去了。到任以后,茂方先安顿了仆人等。一年以后,他才对郭愔的女儿说:“我的志
    向已经成功,但我发誓,今后决不背叛你。”郭氏只好把这深仇大恨埋在心里,没有采取什
    么行动。茂方还是小心谨慎严加防备的。在任期满,调到别处作官,定居在遂州长江。又一
    次选官,授予遂州曹椽。这样匆匆过了十七年,义郎也长到十九岁了。茂方心里想一定没有
    人知道,就教义郎,读书学得很好。在遂州又届满,就趁这个机会带着义郎进京应举。这一
    年在东都选拔举人,茂方走北路,让义郎走南路。茂方的用意是让义郎看看过去的庄园还有
    没有了。义郎在路途上经过三乡,有一个卖饭的老太太留他吃饭,再三地上下打量他。吃完
    饭就要给饭钱。这老太太说:“不用给钱了,我爱你的相貌象我的孙子一样。”说着就打开
    衣箱,拿出郭氏所留下来的那件有血痕的衣衫作赠品,一边哭一边送给他。义郎秘密地收到
    行囊里,但不知这其中的缘由和他父亲的前后事情。第二年没有考中,归到长江。他的母亲
    忽然发现了那件血迹的衣衫,吃惊地问这是那儿来的。义郎就把在三乡遇到一个老太太的事
    告诉了他母亲,等他母亲问那老太太的年龄相貌,就知道是她的婆婆,因此大哭一场,然后
    拉着义郎到一个静僻的屋子里,她把前前后后一切事情都告诉了儿子,又说:“现在的父亲
    不是你的亲生父亲,你父亲就是被他害死的,我早就想对你说,考虑你太小,我又是一个妇
    道人家,如果考虑不周,那么你死了的父亲的冤枉,就没办法昭雪了。并不是我怕死呀。现
    在我的儿子亲手带着被血染的衣服回家,这不是天意吗?”义郎暗中磨了一把快刀,等到茂
    方睡着了,就切断他的喉咙,还提着他的头到官府里告状。连帅认为他是个讲父子之义的孩
    子,免除他的罪过,让他侍奉母亲东归三乡。回到家后见婆婆还活着,他们说起过去的事,
    拿出衫子来对证,哽咽着对哭起来。郭氏供养婆婆,三年后婆婆死了。
  • Z
    ZHAOJING123
    馍看懂 囧
  • 阿毛
    这个跟实体书内容有何区别??
  • k
    kedokido
    就是有人指出,西游记里,江流僧的故事实际上和象是太平广记里的故事基本是一样的

    因此,可说是同源

    所以,吴闲云所说的这些不免穿凿了
  • M
    MKIII
    神分析,喷了!
  • s
    st00ar
    吴闲云的blog很好看
  • Z
    ZHAOJING123
    也没准西游记作者借这故事的壳儿腹黑呗
    要是吴闲云的分析有理有据这个唐僧身世说还真没法反驳
  • 日行一恶mkII
    posted by wap

    求Txt下载
  • e
    edgar
    马克一下回家看。
  • k
    kedokido
    问题是,比如江流僧这个部分,不是来自神话传说之类

    古人在这类故事上,未必是如吴那样解析的在写。
  • O
    OpEth
    但江流僧的故事确实疑点很多,原文也确实写了唐僧母亲被劫三个月后生了唐僧,这和十月怀胎的常识完全对不上,俺以前看西游记的时候就觉得奇怪了,不过吴闲云这么一解读,在怀孕日期的问题上,前后居然不矛盾了。。。。。
  • Z
    ZHAOJING123
    关键是谁知到吴承恩咋想的
    他要是像吴闲云分析的一样写也有可能啊
    就借个典故,相似的例子在西游里还有很多
    所以还是得看吴闲云分析的是不是有理有据
  • k
    kedokido
    所以有人引了如太平广记的文

    说明这些细节前人在写的时候可能是完全不去关注的

    而江流僧又出自同源
  • k
    kedokido
    所谓的有理有据最后也是有可能而已

    那也就是说也可能不是

    觉得那就不能把这个不时地挂着
  • 苏怡
    那是因为江流僧这段是后人加上的,原来百回本西游记没有这一回,有的版本直接就是101回,还有版本和后面一回合并了,里面一大堆错误,比如年号,贞观年间根本就没那个年号。。。好像是有人觉得没有特别的一章写唐僧的出世有点说不过去。。。其实西游记十一回和结尾的时候都有一段诗文是专门写唐僧出身的,和这一回也有很多地方对不上

    [本帖最后由 苏怡 于 2011-3-11 15:16 编辑]
  • O
    OpEth
    太平广记上可没说什么三个月就分娩的事情。。。。。

    原书上三个月分娩这句话完全是可有可无的,不写也不影响剧情,但吴承恩既然写出来了,就说明他是计算过的。。。。。
  • Z
    ZHAOJING123
    我觉得唐僧身世结合金蝉子前世今生解得很好很圆
    原著也就这意图了
  • O
    OpEth
    俺之所以说吴闲云这本书还值得一看,原因在于他分析问题的方式是逻辑的。。。。。
  • k
    kedokido
    那么他也可能是故意让你认为他是计算过的

    吴闲云的方式没看到有人喷过

    但不喜欢的人,应该不是指方式这点
  • Z
    ZHAOJING123
    可能是觉得神佛就应该是高高在上,大慈大悲,无欲无求吧
  • 苏怡
    说了不是他写的
  • Z
    ZHAOJING123
    好赖也是算出来的
  • 大屁股老太婆
  • 骨软症
    为了保持血统的纯正,一些皇族就是这么做的,所以不算有背常识
  • Z
    ZHAOJING123
    反正就是挺好玩的呗
    还有生出一个火球被烧死
    织布机扎b里了结果死了
  • 苏怡
    首先,发现知道最早的世德堂本《西游记》里根本没有这一段剧情.

    然后我再来详细说下江流那集和后面第十一回唐僧的出身介绍的矛盾之处
    先看那一回这两段:
    太宗问道:“新科状元陈光蕊应授何官?”魏征丞相奏道:“臣查所属州郡,有江州缺官。乞我主授他此职。”太宗就命为江州州主,即令收拾起身,勿误限期。光蕊谢恩出朝,回到相府,与妻商议,拜辞岳丈、岳母,同妻前赴江州之任。离了长安登途。

    唐王见奏大怒,就发御林军六万,着殷丞相督兵前去。丞相领旨出朝,即往教场内点了兵,径往江州进发。晓行夜宿,星落鸟飞,不觉已到江州。殷丞相兵马,俱在北岸下了营寨。星夜令金牌下户唤到江州同知、州判二人,丞相对他说知此事,叫他提兵相助,一同过江而去。天尚未明,就把刘洪衙门围了。刘洪正在梦中,听得火炮一响,金鼓齐鸣,众兵杀进私衙,刘洪措手不及,早被擒住。丞相传下军令,将刘洪一干人犯,绑赴法场,令众军俱在城外安营去了。古

    再看十一回的介绍唐僧诗文:"年方十八认亲娘,特赴京都求外长。总管开山调大军,洪州剿寇诛凶党"

    陈光蕊当官还有水贼被剿之处那一回说是江洲,但十一回诗文却说是在洪洲

    江流僧那一回:

    却说此子在木板上,顺水流去,一直流到金山寺脚下停住。那金山寺长老叫做法明和尚,修真悟道,已得无生妙诀。正当打坐参禅,忽闻得小儿啼哭之声,一时心动,急到江边观看,只见涯边一片木板上,睡着一个婴儿,长老慌忙救起。见了怀中血书,方知来历。取个乳名,叫做江流,托人抚养。血书紧紧收藏。光阴似箭,日月如梭,不觉江流年长一十八岁。长老就叫他削发修行,取法名为玄奘,摩顶受戒,坚心修道。

    十一回:
    出身命犯落江星,顺水随波逐浪泱。海岛金山有大缘,迁安和尚将他养。

    收养唐僧的一个说是法明和尚,一个说是迁安和尚...


    现在新版的西游记都把江流僧这一段放在附录而不是原著回目中间也是大多人都已经承认这段根本就不是吴承恩原著了...

    [本帖最后由 苏怡 于 2011-3-11 15:56 编辑]
  • 苏怡
    而且现在的附录部分已经是改掉不少,最早的版本矛盾更多


    李金泉先生就曾撰文认为,朱本卷四所敷演的唐僧身世故事,和其它章节所提到的唐僧出身故事在内容上是矛盾的。这些矛盾主要表现在:

    其一,朱本卷四中,并无满月抛江的情节。朱本卷四写玄奘降生之时,殷小姐“晕闷在地”,于是太白金星出现,对殷小姐说:“吾奉玉帝金旨,特送此子来。你异日声名远大,非比等闲。刘贼若回,必害此子。汝夫已得龙王相救,见为水藏判官,日后夫妻相会,子母团圆,取冤报售(仇),定有日也。速将此子远避。吾神已退,汝可谨记。快苏醒,快苏醒!”殷小姐醒来后,将儿子抱起,紧接着又有南极星君变成金山寺和尚出现。作品写道:

    那和尚答曰:“小姐但可放心,此子贫僧领去,待汝(他)抚养长大之时,教他来寻汝。”小姐就写下血书一纸,书内父母姓氏、跟脚缘由,备细载在书上。小姐勉强就将此子付与和尚,珠泪双涶(垂),大哭于地。那和尚得了此子,领了血书,出了私衙,化一道清风而去。原来这和尚是谁?乃是上界南极星君,观音娘娘的法旨教来辅佐,不可损害。仍着南极星君变做和尚,将子往金山寺与那长老抚养,好生教育。

    从这段描写中我们不难看出,殷小姐生下儿子之后,是由南极星君抱去,交给了金山寺和尚抚养,而没有抛江之说。但是,到了朱本卷六,也用和世德堂本一模一样的一首诗,再次叙述唐僧的身世,其中有“出身命犯落红(江)星,顺水顺波逐浪泱”的诗句。前面既然说唐僧是被南极星君抱去,又怎么会“顺水顺波逐浪泱”呢?既然没有抛江之说,唐僧怎么又会小名江流儿呢?

    其二,朱本卷四多次写到,陈光蕊考中状元之后,被授予的官职是江州州主。文中也多次写到,陈光蕊前往江州赴任。后来唐僧知道自己的身世之后,也是到江州寻找母亲。殷丞相捉拿刘洪,也是兵发江州。可是,在卷六的那首录自世德堂本的诗中,却写“总管开山调大军,洪州剿寇诛凶党”。一个江州,一个洪州,地名竟然也自相矛盾。

    其三,朱本卷四末尾讲到,陈光蕊一家团圆后,殷开山丞相回到京城,“次日临朝,唐王登殿,殷相出班叩首称谢。殷相就启上一本:‘臣因年迈,不能摄政,乞归田里,告省养亲。女婿陈光蕊有文武全材,堪称此职。’唐王准奏,就宣陈光蕊为丞相之职,随朝治事。殷丞相致仕归。”这里明明白白说明殷丞相已经告老“归田里”,但在卷五、卷六上朝的文武官员名单中,仍然两次出现“殷开山”之名。陈光蕊已经作了丞相,但在后文叙述到陈光蕊的时候,仍然只说陈光蕊“中状元,官拜文渊阁大学士”,并未说到陈光蕊是丞相。

    其四,朱本卷四最后写道:“江流和尚分付在龙兴寺内修行去讫。”这说明在前往西天取经之前,玄奘是在龙兴寺内修行。可是,在卷六的那首录自世德堂本的诗中,却写“恩官不受拜为僧,洪福沙门将道访”。朱本的最后一节“唐三藏取经团圆”中也写道:“宴罢,唐僧带三徒回转洪福寺,参谢旧时师父诸佛。”这里的龙兴寺和洪福寺又形成矛盾。

    朱本本身的这些矛盾,说明朱本不可能是创作本。一个作家进行创作,不可能前后矛盾如此之大。特别是朱本卷六用来描述唐僧身世的那首诗,竟然和世德堂本一模一样,连世德堂本“出身命犯落红(江)星”中“江”字误为“红”字,朱本也一并继承下来。这充分说明,朱本除卷四中有关唐僧身世的故事外,就是按照世德堂本删节的,或是根据世德堂本同系统的早期版本删节的。

    因此,朱本有关唐僧身世的前后矛盾,就其实质来说,是朱本和百回本的矛盾。说到朱本和百回本的矛盾,还可以再举出一些例子来。

    其五,朱本卷四写南极星君抱走了殷小姐生下的儿子后,就将这个婴儿送往“金山寺与那长老抚养”,“那金山寺长老,叫做法明和尚”。但是,在世德堂本有关唐僧身世的那首诗中,却说“海岛金山有大缘,迁安和尚将他养”,这里收养唐僧的成了迁安和尚。

    其六,朱本卷四明确交待陈光蕊的籍贯是“海州弘浓(农)县,离城十里聚贤馆”。但是世德堂本第十四回,唐僧却自我介绍“乃是唐朝海州弘农郡聚贤庄人氏”。二者虽大致相同,但也存在着细小的差异。

    以上种种矛盾现象表明,世德堂本中有关唐僧身世的故事,和朱本卷四的相关故事,是两个并不兼容的故事系统。这似乎说明,朱本中完整的唐僧身世故事,并不是来自于百回本《西游记》,而是朱鼎臣根据有关材料创作的。因此,学者们得出结论:百回本《西游记》中,很可能本来就没有完整的唐僧身世故事。
  • 李九十
    神了,作为悟空的粉丝,跪谢!
  • 李九十
    有TXT下载吗?

    [本帖最后由 李九十 于 2011-3-11 18:46 编辑]