补了逆转裁判3,被歌德气死了,不吐不快

  • R
    Reimu853
    如果gameover之后没写到那就是没发生,我没在最终章gameover过不知道文本就是了
  • 美風藍
    我不是很懂当年吹3代的人为什么这么多,反正我是没体会到歌德能吹的点。

    —— 来自 HUAWEI CLT-AL01, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • 1
    19343917
    事实上就是杀掉舞子的必要性完全无法解释,你一个人高马大的壮汉,对手身体是老太太,灵魂是女大学生,而且对手在明你在暗,不能不出人命地制服么,不如改成混战之中失手误杀比较合适吧。
  • 莫吉
    看到仇人脑充血了也不是不能理解,冷静下来处理尸体还找人背锅是真的坏,给的理由是不处理现场会导致真宵被怀疑,你TM不会自首吗?
  • 1
    19343917
    这里我的看法是歌德也不敢在千奈美没有完全升天的情况下轻易离场吧,千奈美退场之后他就无所谓了
  • n
    nanoka1021
    巧舟的剧情确实是如果不按编剧本来的思路来理解就会有问题,只不过这个问题在后巧舟时代的逆转上更甚了。
  • n
    ntrntr1
    某伦敦圣女表示不服
  • n
    ntrntr1
    那由他主要问题是蠢啊。。。

    又毒舌又蠢,不拿证据出来反驳你就知道诅咒你然后带些莫名其妙的节奏
  • 莫吉
    但是跟藏尸体没关系啊,尸体又不能用来召唤,放着尸体守护真宵等救援不行么,不明白急着脱罪的意义在哪
  • 1
    19343917
    我也不太懂,还搭上一个凌美也要蹲苦窑
  • j
    jimclack
    有时候难免的,为了达到一个剧情的基调而不小心舍弃一些逻辑,毕竟编剧也不是神,但我觉得3-5的这些问题都在接受范围内,他满足几个条件:戈多对成步堂抱有恨意,对千奈美抱有极深的恶意,准备不充分突发事变,舞子有为女儿牺牲自己的觉悟
  • 佐伯香織
    3-5真的拉跨,歌德就是低能儿

    —— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • 莫吉
    我觉得还要补充一些,歌德对杀害无辜的人没有愧疚,对将无辜的人牵连进凶杀案没有愧疚。

    这里主角方的态度就是关键,像现在主角方认为歌德做的好,就是剧情硬伤

    正常三观应该是主角方指出歌德牵连无辜是错误的,同时对他的遭遇表示同情
  • j
    jimclack
    成步堂不是那种大义凛然的人,他连法律教材都没好好看过,而且他很弱气,遇到戈多这种咄咄逼人针对你本人的人哑火也正常。至于戈多个快死的复仇者,他身上的道德枷锁已经不多了
  • j
    jimclack
    其实抛去写作漏洞这一前提的话,人心是很复杂的,最好不要上帝视角。比如一代的狩魔,都快过了追诉期了,养了御剑这么多年,说翻脸就翻脸,各中心态谁又能知,比如复苏的严徒,身为一个正义卫士,怎么临时起意犯下重罪挟持女同事这么多年。。。讲道理,啥都按照普通人想法的话,很多案件都不会发生了
  • 紫毛母猩猩
    其实真宵这整个系列一直没有在感情上展现过多少对舞子的眷恋,应该是因为舞子失踪的时候她实在是太小了,对她来说母爱的来源基本都是千寻这个姐姐

    你甚至很难否认真宵有可能对舞子因为身败名裂就把自己两个女儿彻底弃之不顾的行径有什么负面想法
  • 莫吉
    并不是说案件发生的不合理,而是犯人的认知和主角的态度,同样没有悔改,主角方对守魔豪和严途是什么态度,对歌德又是什么态度。
  • 记忆消失
    戈德的善恶要看如果当时成步堂没能指控他,他打败成步堂后会不会自首。

    在我看来应该是会的。他的目的就是对成步堂做出胜利宣言,其它的东西其实不太重要。而我认为他对真相有着基本的尊重,尽管这种尊重要让步给对成步堂的复仇,这也是逆转把他放在正方的原因。如果说神乃木还是一个喜欢说骚话的前辈,那么戈德就只是过去的幽灵。而他对这一点也有直觉,所以在冲动杀人后在把3-5当作自己最后的舞台。这种做法当然是自私的,可是这种自私是他魅力的由来,尽管如果回味一下就会感觉到屎味。

    不过拿和尚去踩他真是算了。和尚有哪里能比得上一根汗毛吗?
  • 萩原组土狼p
    逆转的很多案件都是这种,各种巧合到一起,然后犯罪者仿佛被命运推了一把一样犯下了罪行,这种是巧舟特别喜欢的手法

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  • l
    lurenasa
    以前打逆转3的时候对歌德挺无感的,不过看小秦打的时候觉得这种自觉自己错误的还挺喜欢的
    当然老是看别人刷歌德那句名言还是挺莫名其妙的,毕竟啥都没干净帮倒忙,不过还是比那由他这种只会人身攻击的强多了
  • 莫吉
    我认为,激情杀人没有悔意、拉无辜的人背锅没有歉意的人不配站在正方。当他为了打败成步堂让绫美来背锅的时候,就已经跟正方背道而驰了
  • R
    Reimu853
    最终章跟着剧情走下来直到以那句名言结束给我的游戏体验都非常好,所以历代逆转我比较推3
    当然很多细节都经不起推敲,对我个人来说这些扣不了太多分
  • 拱猪
    确实,作为逆转三部曲的最终章,华丽是华丽了,可惜华而不实,各种槽点,除了超度千奈美那一段好比较喜欢,整体确实比较拉垮
  • b
    beanstar
    大逆转的死神人也挺好吧,也不玩小手段
  • w
    wesk
    逆转是推理舞台剧,跟着作者的情绪和逻辑走才能获得最好的体验。

    非得跟编剧较劲,请去阅读严肃作品。
  • l
    liushen
    太同意了!2代最后一案最高!
  • 時期信物
    我喜欢3-5的理由非常简单,就是有绫美
  • 甜糯米粥
    同意,我玩3-5的时候越玩越冒火,就因为对面明明什么都知道偏偏一堆人在试着包庇
    感觉跟律师检察官的这种法庭身份背向而驰,非常不爽,整个逆转三部曲最让我有不爽感的偏偏就是3-5
  • l
    liushen
    不是好人坏人的事,主要是这人傻逼了。
    真坏人的话,狩魔豪也坏的看上去顺眼
  • 大江户战士
    所以绫美啥时候放出来,一个包庇罪能判几年
  • 白日云雨
    巧舟的逆转系列中我最喜欢的检察官还是长腿叔叔班吉克斯卿,既坚持自己作为检察官的立场也从来没有放过一个坏人,能力也很优秀。

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  • l
    liushen
    而且要是城步堂没有打赢官司的话,真宵和凌美都得坐牢了,我真佩服这位咖啡兄了
    为了复仇一个亡灵,杀了恋人老妈,坑了恋人妹妹和一个小孩坐牢
  • M
    Mr.BBWoLf
    要求他视绫美为无辜真是难为一血气方刚的大龄中二了,他全篇就最后在损友的小破屋那里跟春美交流过一次,还语中带刺。别说角色了,要求现实中一个人仇不及亲都不太可能,更何况绫美在罪犯案和成步堂案都算意识到不对劲但还是帮助了千奈美。

    如果舞子看春美的能力能有她觉悟的一半高,再加点戏,观感可能会好很多。
  • n
    nanoka1021
    只能说刚开始巧舟在游戏中对检察官的定位都是坏人,最多也只是不那么扁平化的坏而已。
    从复苏开始,巧舟才真正把检察官当成好人来塑造。
    只不过看起来巧舟以外的人现在还是只能把检察官按坏人来塑造,至少跟主角对立的那位检察官必须是这样。
  • 绝霜
    我居然完全想不起来这人干了啥,只记得喝咖啡和神谷配的音
  • 观测型冰糕菌
    “拉无辜的人背锅”指的是让凌美处理尸体吧,单就这点来谈谈
    1.凌美在案发当天肯定知道自己是在处理尸体,也就是明知自己在犯罪的。要是戈多处理了尸体然后说是凌美处理的,我认为这个才叫让她背锅。
    (不过我倒是真想不起来凌美为什么要帮助戈多来着?)

    2.凌美算严格意义上的“无辜”的人吗?她犯包庇罪并不是一次两次。最早从家里勒索钻石有她参与(虽然最后悬崖勒马了);后来要不是千寻赢下了3-1的案子,凌美就是间接杀死一个大学生,并让成步堂顶罪的帮凶了。实际上千奈美的很多罪行她都知情,要是早点报告警方根本不会有后面那么多故事

    3.凌美被判的有多重?我认为在逆转裁判世界观里协助藏尸+包庇罪很可能不是重罪。凌美在逆转3的谢幕里有出场对话,但逆转5里动机(出于好意)和行为(确实犯了罪但没杀人)都和凌美相近的那个检察官的姐姐,在没有造成实际伤亡和损失的情况下,并没有出现在谢幕里。

    最后,我认为戈多在3-5的主基调是“被复仇冲昏头脑的可悲男人”而不是“保护真宵的正义伙伴”。以此为前提,再加上“神乃木”这个身份再去评价这个人的话,我认为在结局画面把他和千寻舞子放在一起是能让人接受的。
    (很多情节其实记不太清了,写错了烦请指正)
  • 观测型冰糕菌
    戈多杀掉舞子的时候更多的应该是出于仇恨而不是保护,但其实制服千奈美没你形容的这么容易。戈多是一个鬼门关回来的将死之人,千奈美是一个能独自杀死女警的杀人惯犯,并且灵媒后身体也是她自己的身体而不是你说的“老太太”。
    而事实上戈多在直接下了杀手的情况下还是头部遭到了反击。
  • j
    jimclack
    人高马大× 将死之人靠药续命√
  • 温哥华的五爷
    就坑的程度而言,舞子和歌德谁也别说谁吧,两个大几十岁的人了,针对一个明确知道谁会灵媒谁来暗杀的计划,最后结果是一死一入狱;歌德是复仇心冲了脑子了,你舞子又是怎么想的?早点沟通不好么,说是没脸见女儿,那把女儿置于危险下就有脸了?说到底还是为了剧情的悬疑,牺牲了合理度。跟着剧情过是没问题,回过头来细细想想这操作很迷。

    歌德只能说确实惨,但所有操作其实都不值得同情,包括被下毒。他自己也说了没守护好真宵,只能说当时终审情绪氛围到了,毕竟看起来是所有人都在给过去画下句号的终章,这些就被忽略了。
  • 观测型冰糕菌
    3-5很多地方禁不起推敲贵美子和千奈美精巧计划的大前提居然是让春美靠一个“新年特刊”的破杂志把真宵大过年的忽悠到深山老林里去
  • h
    hamartia
    不要断章取义,3-5这个案子里有真正的超自然要素。一个怨灵完全不受到法律约束,只要她附身就相当于给人 套一个无法拆除的定时炸 弹,我不知道怎么除灵,那么是不是得想办法让炸 弹永远停止?

    另外你有被游戏角色谋害亲属的惨痛人生啊,抱歉—————你想好好说话谈游戏,我陪你;你想过来找碴,我也陪你
  • f
    finallysqull01
    我觉得逆转裁判玩的时候真的别过脑子,又不是什么严肃的作品,看看演出,跟着爽就行了。
  • 莫吉
    1 绫美个性就是没主见,很容易被人利用,但涉及严重的犯罪她会逃避。歌德1年前发现贵美子的计划,找了绫美和舞子帮忙。绫美大概是想替姐姐还债答应帮忙。案发当晚歌德冲动杀了舞子,藏尸的时候桥着火了,于是打电话找绫美帮忙搬运尸体,至于为啥要摆到庙里就不知道了

    2 勒索钻石最后绫美逃了,杀成步堂绫美不知情,而且绫美说了要是知道杀成步堂的计划死也要阻止

    3 判多重不是重点。参考成步堂对真宵的保护,连正当防卫都不愿意沾,绫美坐牢算是很大的污点了。

    如果歌德真是被复仇冲昏头脑的可悲男人,他应该对自己所作的事有悔意,而不是在庭审最后跟成步堂昂首挺胸的干杯
  • 莫吉
    而且千奈美不自爆的话,真就让他完美犯罪了

    本来在法庭玩超能力大战就是耍流氓,歌德还一副自己设计的好的感觉
  • d
    dpheix1
    人设不就这样,被毒坏脑子成植物人过了那么多年,被咖啡泡醒一看爱人仇人都死了,这种情况会找没保护好千寻的成步堂的茬也没什么难理解的吧。
    既然站在主角的对面,剧情上被上降智BUFF偏执弱智一点也是在所难免。至于顺眼不顺眼只能说各花入个眼,最终输给主角的时候也没嚎叫爆发,而是留下了一句 男人只有在一切都结束的时候才流泪 刷满中二度。什么结果好坏傻逼不傻逼还重要吗?
  • 盗圣白静婷
    其实逆转3第1案严格来说是有BUG的,千奈美自己声称只有在法庭上见过成步堂两次,但CG里有一张是成步堂发现千奈美往死者身上插电线的,加上成步堂的证词“她要我不要说出去”,所以如果这不是个BUG

    那只能说成步堂目击的杀死死者的那个其实是绫美-_-

    当然这肯定是BUG
  • 莫吉
    这里肯定是从现场到庭审算作一次了,绫美说了从计划杀成步堂开始就是千奈美独走,应该从中午吃饭开始就是千奈美了
  • T
    Ton
    我觉得歌德这造型并不是为了塑造这么一个不靠谱到让人无语的角色,反而应该很有逼格的那种,当初打完的时候网上一看评论基本都没有黑他的,反而都很喜欢这人。
    我自己其实也不想黑他,因为觉得虽然整个计划莫名其妙有诸多问题显得他很傻逼,但这是计划设计的问题不是角色的问题,所以我觉得这个锅应该是给故事外的人背。
    如果作者把计划设计的好一点,用谁也无法预料的意外去引发悲剧那观感就能好很多吧。
  • p
    posthoc
    就算拿剧中角色来说,主要的不靠谱还是舞子吧,她才是灵媒专家,计划应该也是她做主脑的,歌德只是便利的一般劳动力。
    激情杀人就是激情杀人,没必要讨论合理性啊责任感什么的。另外逆转好歹是杀人有死刑的世界观,不要把毅然赴死当成理所当然啊,面对败局能不要过于失态就ok了。
    舞子才是3-5最令人失望的角色,本来是天才灵媒师又多年行踪不明逼格极高,结果弄个计划蠢的哭笑不得,还直接扑街跟真宵、御剑这些因缘者一点有意义互动都没有……
  • 谁说法海不懂爱
    表演型人格,这第五场案子就算不联系成步堂,正常来说也不该发生,更不用说事发事后一堆奇妙操作了。