在s1一击脱离钓鱼都能收获两张麻将脸×N的回复，巨魔们连片都懒得发了

客观来说，Touch Generations大系列里每个品牌都是越往后越颓的，我个人是觉得里面所有题材的轻度主题本身想经得住非常长时间的考验没那么容易，而且つんく♂本人在那段时间患癌症后来不能用声道发声对这个游戏系列来说肯定是大事了

当然3ds版的the best+主要还是对老玩家来说不行吧，毕竟印象中算上remix，新内容也不多，基本还是有种老关合集的感觉，对新玩家来说我觉得应该没什么问题，打个不恰当的比方，有点像新马2（

大佬加油，还有不少和你一样有爱的人在一起努力的。“社长问”系列还有一个人在搞，不过没你进度快。
https://www.gcores.com/articles/107201

其实大家可以协商下，不要撞车了...

我翻的其实蛮杂的，最早是想补社长问的，现在发现坑越歪越远了……甚至mhw的cedec报告我都翻过只是没发在s1

一般翻之前还是会先查有没有的，其实个人喜好占了挺大比例的，不过的确是可以商量下，感谢提醒

去搜了一下，动辄40多分钟的视频太合口味了，现在很多视频就是时间太短了。这个坛友还挺眼熟的。

点一下右上角窄屏模式

“现在属于考虑太多，写个评论想按要素分列，而要素本身是什么还得给个定义，不管是不是和正常的定义相同，不说出来别人就不会知道，反而为了这些要素的定义查资料、做整合成了最费劲的事。
以前就说过，如果你要写小说，因为没有阅历而无法写出像样的对话，就想要先增加阅历，学习文法笔风再动笔，那你就等吧，最后黄花菜都凉了。其他事情也一样，可不是必须准备万全才能开始做的。
另一种意义是，写评论不要试图去写最终版本，评论是随时随地也可以修改的东西，因为知识会随时出现，经历会随时出现，它们会改变你的看法，凭借这些改变，完善自己的评论，才能不断进步。
总之，既不要期待能以完美姿态开始一件事，也不要以为自己已经把一件事做到了完美。”

我在写黄金之国伊拉文章时在豆瓣发的一段感受，然后果然写出来了一个半成品。2333

大佬，我发你的那篇还在排队中吗

现在论坛管理者们把好文章作为推荐主题亮在S1游戏区版头，这也算是避免了沉没吧。

写个P啊，游戏都玩不过来

现在这个阶段就在搞，只是进度刚过1页

s1一直有你说的缩边模式，你看一下论坛界面最右上角有个小小的图标点一下就可以了

看硕士星空最新的盗稿事件有感，高质量原创稿件投到诸如vg、机核等平台，至少平台会帮你维护署名权。把内容投到论坛贴吧，被盗了谁来维护？论坛吗？

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.1.2

人是我带来的嘛你们不要让这位失望，很有才的一位作者

发现就发现，我高兴就行

在泥潭花费几天时间写长文结果半年后搜索发现自己被厨乐洗稿的本人路过。发帖声讨居然还真有编辑跳出来说我们借鉴了你的文章。
你说为什么？

在另一个贴回帖的时候突然想起一个人，感觉能对本帖里提出问题有一定解释。（另一个贴是那个推荐JRPG的贴，说的那篇文章就是牧云老哥这个：一千多个日式rpg、国产RPG的国内外媒体、论坛、玩家平均分: cowlevel.net/article/2031245

不知有没有人对“我爱牧云”这个ID有印象，他也曾经在泥潭，并且比较喜欢发表长篇大论，虽然文笔上的可读性一般吧，但仔细看会发现他对游戏有自己独特的理解，并很真诚地用大量文字表达了出来。这位牧云老哥在S1发了几贴之后就被教育是来找认同、写周记、主观臆断的中学生作文了。虽然也有不少与他认真讨论的贴，但可能是有些回复太扎眼，之后他再也没在泥潭发过帖了，应该是不太适应这种讨论氛围（当然也可能是他忙他的贴吧顾不得了，不过他会去各种贴吧，奶牛关发文，只是不来S1这类综合论坛了）。有兴趣可以看一下此用户在泥潭的生存轨迹（https://www.saraba1st.com/2b/?469671），了解一下S1是如何失去一位（在我看来的）优质用户的。

然后去他的贴吧看看就会发现，那里极少有冷嘲热讽和阴阳怪气。不同看法保留意见、相同看法视为知音，言谈无论投机都互相尊重，只讨论游戏而不会对立场敏感，这种氛围更能刺激人的创作与交流欲。S1因为是综合论坛，没有人以类聚的和谐关系，加之阵营、巨魔等等问题，许多讨论稍微深入就容易失去耐心，变成互相指责阵营或者鄙视对方爱好的屁股大战，缺少对事不对人的风气，因而有不少此类作者被逼走了吧，sigh.

想多了，他们不挑你的错误攻击你，他们盖帽子，然后用精神胜利法。你的发言恰好显示出你没网战过，或者说你认为是巨魔的反而是普通人

说起来 shamal0324 好像也被这么对待过（ry

快餐时代，大家更喜欢赶紧打完游戏上论坛互怼

这位大佬比较鲁棒，对泥潭应当是云淡风轻了
泥潭宅宅相轻的事太多啦……

觉不觉得这个状况很眼熟……

就像单机游戏市场和手机“游戏”……

这哥们与其说是水平有问题，主要可是比较主观吧，话说的比较满比较肯定，容易刺激跟他观点不同的人。

大概就因为一些嘲讽刺耳言论的增加，所以逐渐的就人以类聚了。能适应和理解这种互相嘲讽风气、对这种对人不对事言论能够快速释怀的人，就具备了在泥潭存活的基本特质，并且可能乐在其中，并对S1有这种能对人发表一些好玩的、但不太客气言论而不会遭受众人非议之潜规则感到庆幸。不适应的则离开了这里，回到了自己舒适的地盘。

而我指的是这种风气可能不利于主楼所说的长篇质量文章。毕竟言多必失，文章中多少有些会刺激某类用户的言论，因而就会受到嘲讽，从而将之驱离。当然也可以说S1这种风气可能更适宜诞生许多中短篇、言简意赅、经得起各方推敲的东西，所以有得有失。

发完贴又想了想，其实在我看来问题就两点，一个是认知水平一般，一个是心高气傲，这两点结合在一起的人就真的比较难在你谭生存了。

我是牧云早期在贴吧的文章都还很不错，也很单纯。在S1我印象里他自己就没展现出和大家一起讨论的意思吧。游戏圈，最怕的就是自认大神，游戏这么多，发展又这么快，哪有真正的学院派呢，大家不都是小心谨慎地整理自己的观点然后放网络上进行锤炼。固然惜才，但有些人只愿意局限于自己的小圈子让天花板压着自己又有什么办法，这种事无法强求。如今游戏日新月异，真想对作品的价值与艺术性进行讨论，还是观点开放些比较好

顺便举个我觉得很诧异的事，每次讨论到botw的设计的时候，很奇怪明明gdc和cedec两个官方内容那么详细精彩，然后我从来都没看到过有几个人提，都还在自己夸夸其谈，非常诡异，我觉得大家对最原始第一手最不会被曲解的内容也太不重视了，特别不能理解

写文章，究竟是发自内心喜爱一部作品希望与人分享，还是仅仅只想用作品来体现自己的优越感与品位，对这儿的读者而言，一眼便能看出来。不是每个在游戏上投入大量时间的人都真的愿意与人分享喜悦的

S1早已不是那个S1，你，也早已不是那个你

他也只是我想起来的一个例子吧。在我看来这些发表感想的人比巨魔炸鱼和阵营大战可爱很多，不喜欢主观的A，总还有个客观的B，综合起来讨论质量总会更高些，认真玩游戏的人多起来总是没坏处的。

具体到牧云这个事例，他应当的确是属于比较封闭、不会轻易改变自己的价值观的人。但讨论应该还是很积极而且姿态不高的，印象中也没什么自封大神的事迹？不过我个人可能是对某些人展现出的（傲慢）态度不怎么敏感因此没有注意到吧，一直觉得三教九流都无所谓，这世上奇人怪人多了，由他去，只看逻辑是不是清晰，观点是不是有趣。

就算丸户自己出一个《白学注疏》、《白学正义通解》，你以为白学家会消停吗

怎么说呢，我个人对一篇文章的定位，它应该是讨论的起点，而非自己的总结。不是指“我是牧云”，网络上许多人写文很喜欢直接定性，任何不同于文章观点的意见就变成争论了，尤其是知乎的那几位。孟德尔最大的毛病真的是抄袭？不，是他总喜欢拉泡屎还不许人说它臭，或者拉完就跑，只拉不埋，在这种文章下面怎么能产生合理讨论。至于游戏区的巨魔，我也举个例子吧，伪装同学，我也问过他，其实他才不是傻逼，网上一切都是刻意人设，游戏区的那些巨魔在于坏而非傻，为了他们的目的不择手段假装自己是傻逼，至于目的是什么，只有天知道了。所以说一个问题是，真的能有一个地方保证没有傻子也没有坏蛋吗，难，越是聪明人越喜欢试探底线，但一群老实本分的人在一起聊游戏，那也无聊死了。对于这论坛，取长补短，作为锤炼自己阅历和素养合适，但倾心尽力去营造好的讨论氛围却又不合适。这要想达成理想中的环境，最可行的是一群有钱有闲有追求的人每天在一起打游戏

vvv

网上讨论botw设计的还真不多见，绝大部分botw玩家都是这代才入坑的，哪怕要他们参与进讨论，都很难彼此沟通清楚各自观点。再者，玩家是从成品角度去欣赏美感，而开发者的看待角度则完全不同，青沼团队本身的气质也不容易从开发者自己嘴巴里总结出来

旷野之息官方分享的那些经验不是已经被各路民间分析文章用烂了嘛
引力诱导，三角法则，视野遮挡，参考现实地图的距离感，参考现实便利店分布的密度感，逛景点记时间的尺度感，协作分工开发地图等等，确实精彩

其实任天堂其他游戏在网上也很少看到专门拿设计来分析和讨论，若干年前有人写了一篇从设计角度谈节奏天国，抛开文笔如何不谈，单设计本身涉及到的专业性可能对一般的人来说不容易消化和接受，这种可能更能被大众接受的是视频传播
像我对纸马的设计挺有兴趣的，不过中文网上很难找到这类文章

一篇完整的文起承转合合理，有论证过程和充足的理由，那它得出一个合理的总结也无可厚非。这样的文章也同样可以作为一个质量更高的讨论起点存在。其他人可以提出共鸣的佐证，或是以检查论证的合理性提出质疑，也可以把该观点为己所用，都是一种检验和锤炼，也是对自己知识逻辑库的补强。孟德尔等人也经常回应质疑的吧。同时，论坛本身是一个多对多的关系，你对文章的观点不见得是说给作者听的，同时也给其他看客。即便作者本人油盐不进或是一击脱离，讨论仍然能与其余peer进行从而一同得到认知进步。

至于你提到的一群老实本分的人一直讨论游戏是不是太无聊...我个人觉得应该还是挺有趣的吧。虽然说不定以后会怀念巨魔炸鱼的鬼把戏，键盘业界领袖的高论和精神股东的互喷，但那也就是以后的事了，想不了那么远。就算有这个心理，大概也属于吃肉吃多了想来点粗粮的级别。

S1是个综合性论坛，老害虽然多，但都只擅长特定的游戏啊，对不擅长/不了解的游戏，实际上并不比小白好多少，在这里发太过专业的东西没什么意义，真想求讨论求认同为何不去专业性更强的贴吧呢
之前我回的一个帖子里还有人说我是格斗游戏老害，然而我精通的也就一两个游戏，对于其他格斗游戏，只能说稍微看得懂，可以当个合格的云玩家，真要有人发个我浅尝辄止的格斗游戏的攻略在这里，我还不是只能当天书看
太浅显的内容不受S1er待见（我也是），会招婆罗门喷；太硬核了又只有婆罗门能讨论几句，绝大多数人吓得不敢吱声，真的看不出有在这里发深度精品文章的必要啊


不如发贴吧。

有吗，我感觉泥潭根本就没有多少讨论Botw的设计的帖来着

但好的文章并不一定能引起好的讨论啊，网络社区很复杂的，而且也不存在一个什么都精通的社区，因此相比文章质量，反而可读性和亲和力更影响读者们的讨论质量。在这方面而言，S1还算好的了，起码对于一篇认真写的文章很难歪到人身攻击或者简单的屁股大战上。绝大部分网友很单纯，但凡有别有用心的人用小号或者马甲做坏事，整个氛围都会变烂，这点无法防止。至于一群老实人在一起，更容易变成互相吹捧的小圈子，久而久之也自我封闭起来，不少小众且核心向的贴吧便是如此。游戏讨论，最怕的就是狭隘与封闭

原来是被带进来的。。但这里是泥潭啊。。。

若是嫌弃的话我可以让他撤离

shamal0324当初被喷不是因为那句“你当我是XB界的什么人么？”
当然他写的一些极限挑战什么的挺好的，虽然我对他印象只有和猴王吵P3那次还把我给拉进去了

搜了一下，这人我竟然不认识当初开黄金国剧透楼怎么没见到他好像

话不能这么说吧，上一次那个“你们说加贺会不会后悔”的帖子忘了？楼主一击脱离，留下两波人吵到上天
即使有对FE对加贺的深奥认识，看到这种现象谁还把见解发这里？你对环境担责，环境才能回报你，把论坛当渔潭，都以为别人不识数还是怎样

正好我最近写的一个文章在稽核审了快2个星期了
不如发来先吧

啥内容？发来拜读下，感觉机核需要的都是那种文化类的，兄弟你既然发机核那内容应该是挺有吸引力的

现在是难了，估计是稿件多了，审核员硬气了。
早年我发的3篇里有2篇都是瞎几把扯淡的。

会不会是因为编辑看不懂
我作为路人就没看讲大佬那篇在讲啥……

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.1.2