又一个垃圾倒下了。本来是第二场辩论的主持人

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    StageX
    感谢码字 基本上同意
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    terrysong
    那么为什么国家没有这个需求了?不就是各种协议各种全球变暖各种政治正确导致了大批以传统能源为首的产业倒闭顺带影响了下游吗?
    要采矿采油就要有机械,有机械就要有重工,有重工就有了汽车,汽配,车床,轻工。。。。。。如今从源头上掐死的话,自然下游死一大片人

    别嘴上说的轻飘飘只要转型就好,蒸汽机的出现也导致了大批手工业人的失业,这是一个复杂的社会问题,不是简简单单就能完成转型的。当年国企下岗的那些职工想转型有那么容易么?你让车床前干了一辈子的老师傅去卖茶叶蛋去?要说罪魁祸首不还是一刀切的政策?新能源不是不好,可你至少要等到工人们掌握了新能源产业所需要的技术的时候,才能逐渐淘汰旧能源,这往往需要一代人甚至两代人的积累。而现在的情况是这样吗?如今的新能源到底有几个能打的?风力发电太阳能发电有没有能力全面取代火力?要学台湾用爱发电吗?明明技术没到那个程度却偏偏为了意识形态站在道德高地不顾底层人民的死活,就是这种唱高调的左派摧毁了美国的就业
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    micmic
    说那么多绕弯话。铁锈带无非就是汽车工业带动的炼钢,橡胶,电气,制造业。明明是被日本人河丰田本田干死的。关中国几个事。
    本质问题是美联储放水,美国没有比美元成本更低的产品。
    唯一的解决办法是把美元红利分给下层民众,补贴生产。
    川普恰恰是反其道想逆天。不出新冠只要美元霸权在印钱成本低大部分产业不可能回流。当然他这套不分蛋糕骗人说国外抢走的说法骗骗沙文主义白人优越者,骗骗金融资本主义霸权弊端盲信低思考能力者足够了。煽动仇恨到民族上就可以了。
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    terrysong
    铁锈带的“锈”指的是去工业化,而你把工业简单归结为汽车工业并算到日本人头上,这是片面的也是短视的

    锈带始于纽约州中部,向西横穿宾夕法尼亚州、俄亥俄州、印第安纳州和密歇根州的下半岛,止于伊利诺伊州北部、艾奥瓦州东部和威斯康星州东南。在同一时期,新英格兰地区也遭受了工业衰退的重创。自20世纪中叶以来,由于多种经济因素,例如制造业向海外转移、自动化程度提高以及美国钢铁和煤炭工业衰退,这片曾被称为美国工业心脏地带的地区内,工业比重一直在下降。虽然一些城镇已透过转向重点发展服务业和高科技产业来适应外部环境,但其他一些市镇的情况并未好转,贫困和人口减少仍在加剧。
    https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%94%88%E5%B8%A6

    只有不动脑子的人才会把问题和解决方案简单化,给底层发钱绝对不是解决问题的方法,这世界上只有傻子才会觉得别人都是傻子,光发钱不发展那就是透支信用,根本就是治标不治本的方案。必须振兴实业保障就业才能真正有底气,光靠发钱就是无底洞,救急不救穷不明白么?

    [本帖最后由 terrysong 于 2020-10-18 08:28 编辑]
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    dgrca
    本帖正反观点双方讨论质量很高,希望别骂街撒泼的讨论下去。
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    marsghost
    美国白人底层过的比以前差所以选川普是可以理解的 但川普上来后是否能逆转时代趋势这就是另外一个话题了