【剧透】风花雪月 皇女线要怎样写才能不像现在这样招黑?

  • 栗悟饭177
    本来角色就有矛盾性,剧本不够泥潭又喜欢摆屁股,把阵营那套战法带进来不就非黑即白了想好好讨论是可以的,但有些人的前提是皇女死🐴

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  • r
    roamer
    那需要系统配合改造了。做一个敌方可使用的天刻系统,把第一部主角依旧置于教会一方,主视角放到皇女一侧。同时还要去掉一些降逼格的对话,主要是每次关键时间点的质问,别回答"我不知道","和我没关系"。

    —— 来自 samsung SM-N9600, Android 8.1.0上的S1Next-鹅版v2.0.4-play
  • G
    Gzzz
    洗白皇女还不如想想怎么让主角的行为更合理些,皇女色诱说都比现在的路线摄像头强。
  • E
    Edvinno
    抛开皇女在战争方面的必要性不谈,单纯减少皇女黑点没有那么难,给炎帝加点戏就完事了。炎帝在学院部分除了口头上和dd人撇清关系外实际行动除了搞事就是疑似参与搞事,如果加点阻挠纹章兽实验的戏份,或者炎帝在主角去陷阱的时候忠告一下,甚至试图救一下主角爹,主角后续走帝国线的心态会平滑很多,但是这样会不会减少皇女这个角色的个人魅力,就不一定
    说起来科萝妮艾这个角色的唯一作用就是杀主角爹,安排她缠着皇女这个桥段唯一作用只有增加皇女疑似黑点,所以到底编剧是不是故意的不想让皇女白一点

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  • S
    Saki不小心
    排除变量法,四条线都有罗德里古,但只有一条线贝雷特选择了王子,而这条线王子走到了最后
    剧情分析,没贝雷特王子会战就比罗德里古先死了,罗德里古对王子的影响在哪?

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  • d
    dazzle
    纹章这个事其实每条线都算解决了,并不是分歧的重点(顺便说这应该算是历史必然论了,看到日本人认同这种史观其实还挺有意思的)。重点在于是否能容忍奉行秘密主义的龙族永远借助教会立于人类的顶点

    其他故事里干善意恶意的创世神的段子都已经做烂了,风花雪月特殊在游戏里的设定其实是很偏向于龙族的,龙神是真神,和你关系匪浅,龙族都是好人,为人类做出过重大牺牲导致濒临灭绝,不搞事,不过度干涉人类,甚至愿意跟人类合作改革。可能唯一问题就是把秘密保护得过于好了。反派地底人坏事做绝。这种情况下愿意站龙族一边的玩家很多也是很正常的。如果是现实里发现梵蒂冈全是几千岁的蜥蜴人老妖怪还想真神降临搞地上神国,会发生什么事可真不好说
  • 寿
    寿由香里
    @Gzzz
    蕾雅设计让神夺舍自己,算是转而支持皇女的理由之一吧。
    皇女线是无法知道主角的诞生并不算蕾雅的完全故意。父母是自由恋爱的,母亲虽然是人造人,但是也是蕾雅当女儿养大的。这些事情在五年前蕾雅可没提过

    ----发送自HUAWEI PE-TL20,Android 4.4.2
  • b
    bwsusaga
    以系列老玩家的角度来看,
    龙族可以隐密存在但不能永远立于人类之上。
    毕竟从系列传统来看,龙族是有狂化这个DEBUFF的,早晚要出事。
  • E
    Endix龙
    所以我对罗德利古的地位,是个人理解,并没有要把这件事解释成所有人都能够接受。

    我是直接以罗德利古在王子线的作用进行推导的。贝雷特选择谁,对方必定走到最后。但是,你选王子,主线剧情充当直接作用人的是罗德利古。在帝国和教会线,直接作用人是贝雷特。——以上是构建这个逻辑链的推导过程。
    四条线里,关系真正紧密的是艾黛尔贾特、蕾娅和帝弥托利,可以堪称铁三角。库罗德就像他自己说的,要更轻松,所以是论外处理的线路,至少我一直在将他论外。

    这铁三角里,艾黛尔贾特与帝弥托利的关系更强调对抗属性。

    艾黛尔贾特与蕾娅合在同一条线路里分支,两人给玩家的感觉都是神秘和铁腕,加上两人在各自线路对贝雷特的态度和对战争的行为的雷同(这些都不必体验其他线路,而是在教会和帝国线可以直接体验)。基本上,可以认为蕾娅和艾黛尔贾特之间,更多是在强调相似属性。

    铁三角之间在互相侧面烘托对方的形象。当然,你要把库罗德拉进来,就像那些GIF图一样,其他人都显得很ZZ……
  • c
    chen12345
    我对这一作最不满意的是四条线路完全是平衡世界,如果有更高明的剧本,4条线围绕着地底人展开,整个世界观会更完整,就好像晓女,米大妈,屠夫,清蒸女王就可以编出三条线,三条线部分关卡有交集,最后汇总打女神。现在搞平衡世界,为了每线不一样,打不同的BOSS,结果搞到每条线故事都没说得很清楚,幕后黑手也只有一条线是真正有说清楚的。
  • b
    beer
    这就不对了,打教会线可是经常能看到皇女对老师依依不舍(特别是五年后修道院重逢居然还有段动画,笑死我了)。只有蕾雅会在帝国线疯掉。
  • E
    Endix龙
    没错啊。相互烘托,最终凸显各自角色的形象。一模一样的人物形象根本没必要做两条线路,甚至没有必要出现立场不同的另一个人,不要把雷同理解成丝毫不差啊
  • b
    beer
    所以不知道讨论整天讨论如何洗白反派搞毛,然后一堆人认为有争议性这个初始目的达到了反而是编剧有错
  • b
    beer
    事实上除了少了这一段动画,战场上用主角杀其他学生也是跟你依依不舍,并不存在对偶这个结构(而且真对偶帝国线就应该讲更多地底人的来历和对女神眷属的仇恨)
  • E
    Endix龙
    找不同可以找出很多不同,而找相同一定要把四个角色摆在一起找。我不认为谈论在游戏机制的表现可以谈出什么结果,比方说狮鹫战就很莫名其妙,你说的依依不舍——感受不到浓烈感情的也很多,比方说洛廉兹、菲尔迪南特、希尔妲等等。所以,梳理情节的目的应该是找到一条能够统合各线路关键人物的“轴”。

    现在我们能找出来的轴就是“亲人”“离别”和“童年阴影”。第三个,我觉得比较勉强,牵涉的实际上对照帝弥托利、艾黛尔贾特和库罗德三人的童年,蕾娅被论外了。(当然有人要说1100年前蕾娅是少女期,也算童年经历……那随他

    前两个最容易理解。蕾娅、艾黛尔贾特、帝弥托利和库罗德是本作四条线路,包含贝雷特在内,大家的结点都和“亲人”有关系。更深化描写“离别”造成影响的是艾黛尔贾特、帝弥托利和蕾娅三线,(事实上也包含了贝雷特,但是贝雷特的留白过多,加上怎么理解他和苏谛斯的意志合而为一,都是问题。)

    接下来都可以顺着这个推导这些事件对他们的引导,强化艾黛尔贾特、帝弥托利和蕾娅之间的铁三角。对不对偶先不提,三角是一定的。
    到这个部分,我觉得是比较完美的。而这个主题贴在单谈艾黛尔贾特,我没有对细节补充太多。之前也提到,我是对其他人的成文观点进行汇总,加入了个人理解(优化)。
    其实你要是事无巨细的理解,尤其是加入“玩家体验感受”这种论据,又会回到各种成文观点的对垒。尤其是考据党疯狂考据纹章、武器造成了解释分化(如果IS原案真那么牛逼,布局深远,那确实只有纹学家能A风花雪月的本子了
  • 光宗薫
    其实皇女小义是有的,她自己就是纹章制度的受害者,手里有权了自然要报复,单从她个人来讲没问题
    不过讲大义,她是没有的,毕竟是拉着整个大陆的人一起受罪,就像青狮线里王子说的,要废除纹章和教会不一定要靠发动战争。反过来教会其实也没啥大义,说社会稳定,那么多人受罪教会不也没管,皇女闹事教会自己也有责任,最后四个结局旧教会体制都没了,也是个印证。
    皇女最理亏的就是发动战争,搞死了那么多人,所以怎么洗都洗不干净。倒是没打地底人是制作组的锅,这个不能算
    不过结果也像皇女在青狮线里讲的一样,战争可以又快又彻底地消灭旧体制,最后四线结局都很好,从这点上看她倒也没说错
  • b
    benderama27
    有的人玩反派路线,喜欢反派,但是偏偏没有当反派的觉悟,整天讨论怎么给皇女加哪些剧情就能把她的行为正当化了,怎么给她一个完美的he,还有人说就该把皇女这条线做成完美的团圆线,其他故事线的主角就想问一句凭什么
    皇女想洗白只有一条路,就是从一开始就不发动战争,可是不是铁血战争贩子的皇女估计很多人又不厨了
  • G
    Gzzz
    为什么总有人觉得教会的地位是执政党,蕾亚是国家元首。。。。。
  • 沈经文
    统一的红利谁赢谁吃,但是在名声上谁发动战争谁吃亏。
    所以想洗白皇女只能让别人发动战争,这跟整个大的故事框架相违背。
    或者改成地底人心控皇女,这样故事就更low了。

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  • m
    melvin95
    教会并不坏,皇女煽动战争却是

    这要怎么洗
  • 假山君
    把其他三条线全砍了即可
  • 莱茵哈鲁特
    我很认同皇女和蕾雅很像的说法。都是为了目的而变得偏执的类型。
    皇女线最难受的还是没说清楚皇女和地底人的关系。主角完全被排除在帝国权力中心之外,只是个打手而存在,让人很不舒服。
    如果改为矛盾的核心从教会变为针对地底人的斗争,肯定会好很多,至少这条线走的会舒服很多。

    至于说皇女是反派所以没必要洗,所以不该为她说话。可能就有点扣帽子的感觉。
    皇女线毕竟也是切切实实存在在游戏里的一条线,结局也写明了带领国家走向光明,那么就简单的说是反派或许有些武断。
    再者游戏也花费了大量的篇幅来刻画这个人物,那么自然就有讨论的素材。既可以通过游戏中某个地方的行为来认为她是这样的人,也可以通过游戏中另一个地方的行为来认为她是那样的人。
    就像虽然我不认同夜神月,但我很喜欢作为角色的他。
    禁止他人从不同角度探讨这个角色,否则就要连同探讨的人一起责骂,未免有些粗暴。

    比如皇女是天性好战喜欢杀戮,所以发起战争吗。根据游戏的表述,原因是错误的情报导致对教会有了错误的认知的结果。那么在战争的罪责上就较为轻一些,而且从这点来看,如果有机会获取正确的信息,那么是有挽救的可能性的。
    如果说出后面的内容就要被认为是“洗地”而遭受责难的话,我想并非良好的讨论剧情和人物的氛围。
  • 一夜四次羊
    说实话后面强行做一个皇女洗白什么的比互相理解还恶心
    她的故事不需要洗白什么的,相对的不满主要是游戏剧情内容比其他线少,草草的就收尾了.
  • D
    Dya
    游戏没上的话还是有机会的,可惜,基于目前状况来延展思考的话——黑和粉两个阵营没有共存之道。
    讨厌她的人已经不希望看到她的救赎了,喜欢她的人又希望把她从动机到目标都洗的清澈透明,所以,怎样都已经没救了。
    其他三条线随便再抹黑一个核心角色到比她更坏就行了。
  • t
    tucana724
    剧情已经给玩家减轻反派的感觉了,如果单玩皇女线,倒是没有太大负罪感,有的地方甚至感觉还蛮实际的,非人种族用棕教干涉人类这点我倒是觉得确实有理由推翻教会,包括后期龙妈变得很偏执,甚至放火烧村,都刻意放大敌对方的丑陋。
    但后来剑圣砍幼驯染和萨米亚手刃姬友时的对话都感觉真的是……啊……晚到那里的时候就是会有那种恍然大悟 “我果然是反派啊……”
  • 石窝大雕
    有什么好洗的,我从一开始就觉得皇女是正义的,与其整一个莫名其妙的神族在人头上动不动就杀反对者,相信用自己的双手开拓未来有什么不对的,进没进帝国线我都不喜欢蕾雅,谁反对自己就是一个杀头加灵魂安息buff,可比红裤子狠心多了我玩回声的时候就觉得公主好奇怪的,邪神诱惑她居然还能接受的,就算是在这个喜怒无常的神祗下人类能获得一时的安稳,难道这就算得上幸福了吗,我坚信未来是用自己的行动来开辟道路的,换了我一定砍爆他
  • 银河爆碎
    可以出续集反转