XB2可以说就是前中期大地图过渡到后期线性流程的，不过这是主线剧情，玩家可以完全不顾合理性随便传送。

毕竟不是本部开发，等本部圣歌砸了再鞭尸不迟

黑7R的人都没看到几个，该买还是买，15的伤害没那么大

辐射4不是一款好辐射，但它依然是一款好玩的废滚，辐射76才是系列毁灭者
FF15的口碑也远没有那么差，主要被伤害的是入首发的死忠，皇帝版还是可以玩的，不信你看PC版的好评率
但是从对系列的伤害来说，FF15肯定要大的多，毕竟伤害的都是死忠，把信仰弄崩塌了

辐射真特么是成也B社，败也B社

ff的核心是剧情。
15剧情太监，这是不可饶恕的错误。
话说回来ff7有啥战斗方式？无非就是魔石连携。毕竟大多数玩家只是体验一下。剧情不好是要触怒所有玩家的。战斗系统只要能过得去，就能忽悠大多数玩家。

FFB，FF15后，决定再也不第一时间入手SE家的任何游戏了

先例没有，但是xb2勉强算吧？基本到了莫尔斯之地后就是一路被剧情推上世界树直到最终决战一气呵成，当然并不是强行你只能在这，而是靠剧情吊着你让你一口气打完。

xb2在这个玩法上倒是比狒狒15高了不少

ff15没玩过就不比了，说另一个 捡垃圾4对辐射最大的伤害是作了错误（正确？）的示范 系统和剧情全部弱智化后用捡垃圾盖房子和刷装备填游戏时间 最后发现居然卖疯了 把捡垃圾4的各方面都做到极致 就是垃圾76 实际上要不是发售时bug多到不能玩 能吃得下4的 绝对吃得下76 杯赛托大了 上一波洗粉还没洗干净（但是76再忍了的那基本上什么屎都能吃了）可以说 76就是B味辐射的最终形态：狂堆符号不管合理性 吃书 没什么费脑子的剧情 摆尸体和小纸条 小学生看一眼就学会的升级系统 捡垃圾 盖房子 刷刷刷 干了什么都白扯不用选择也没有后果 大家只要没心没肺地在杯赛设计的大游乐场里疯玩就好了。76的失败能把杯赛敲醒？杯赛要是知道反思俩字怎么写 捡垃圾4从一开始也不可能是这鸟样。76修修bug有的是人喊真香，所以5代啥样基本也定型了，以后权当再也没有辐射了吧。

你这说的，ff5剧情简单明快至极，整体全部就是在玩系统，我没见人说他不好的，提起12也是系统系统系统，不然它92分的存在感难道是打给松野写了一半然后由生田补起来的剧情么。系列中重复让人玩系统的作品也是数不胜数


ff从来都不是一个需要靠剧情来为他抬轿的系列，你以为是国产三剑哪。说白了，ff系列能走到今天，就是靠每个新作都求新求变，系统，剧情，表现力这三方面都维持一个平衡才能实现的

还不可饶恕...剧情只是一方面，从来不是决定它生死的核心好不

不觉得核心是剧情，倒不如说从8开始哪一代剧情没被喷成筛子。15的问题是大部分人玩不太明白的战斗+不怎么高级的开放世界，再加上剧情太监，几个问题全赶到一起了，自然口碑就崩了。

相比之下，B系列哪怕剧情被踩到脚底，战斗系统的可玩性还是不错的，至少设计思路明确，实现得也很好，唯一的问题是核心打法锁死break，比较单一。再往前看，12的剧情也是高开低走，靠可玩性扳回一城；10的系统稍逊，但是剧情又能补回来不少，而X-2剧情就不说了，可玩性却基本到了ATB系统的顶峰（后来的FF12也没能完全超越）。更早的就不用说了，都是剧情+可玩性协同的结果，比如8，比如5。

FF从来不是单靠剧情挑大梁的，可玩性同样是非常重要的指标。

辐射4当成刷刷刷还是挺好玩的，FF15连刷都没得刷

辐射4现在我下个SIM settlement当建设游戏玩了，顺路打打枪捡垃圾，真辐射等FO4 NV出来吧，有生之年系列

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 8.1.0上的S1Next-鹅版v2.0.4

我2002那会在朋友面前打ff7 ，朋友从不屑到把我赶下去自己上手只花了半小时。打完的评价就是:真耐玩啊。

老ff系列耐玩和可玩性很强。其实15要是一开始端出来的就是皇家版的内容，那还说的过去。无奈初版全方位的太伤人了。

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辐射4的问题是，虽然他还叫辐射，但基本自己斩断和前作的联系了，从内核到玩法全部革新，这几年出的新派CRPG哪个不比辐射4强，与其说赶工不如说比起领养的IP，他们对自家老滚更上心。
你说辐射4不好玩，不准确，他不好玩的原因是失掉了这个老IP的灵魂，彻底变成了打枪老滚，那么打枪老滚好玩吗？当然很好玩，只是这并不能完全弥补游戏本身的缺陷，变成了“就玩玩捡垃圾还不错”的游戏。
要说对IP影响的话，那就是从黑岛时代过来的老玩家彻底死心，四代入坑的玩家迎来新·辐射时代。
FF15？啊，没玩过，不过电影拍的还行，顺便提醒我记起这个IP的单机产品线还在运作

本来还想发帖问问13和15哪个对系列口碑伤害更大，貌似已经得出结论了？

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FF不是讲的都是情怀嘛, 玩了那么多代, 新的不碰一下不完整吧, 无所谓好不好

你是说只能一次接一个悬赏任务和莫名奇妙的空气墙和帝都只有王子生化危机线还能忍么？

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前者属于糟糕的细节（背后是脑袋有坑还是技术问题不知道）。
后者体验不行，但其本身在全游戏时段里不算长，再恶心也就过一次的问题。类似队伍战斗里把主角单独放出去然后打起来很不爽快的设计龙腾世纪也有，但本身的发挥高低也只是相当片段的东西。

一个游戏的局部问题是可以被改善或忽视的，而游戏整体上的问题基本上不能指望改进。剧情的完整需要游戏全体的前后填充，战斗系统的有趣需要战斗技能到怪物到关卡的全方位设计……所以对我来说，后者宣告一个游戏的上限，而FF15停留的这个上限我是不满的。

ff13的玩法和世界塑造都很强，是顶级的rpg
ff15我就玩了个试玩这两方面都很蹩脚，也就比gust自己做的那些渣渣强点

13演出的毛病在10里面就有了，只是鸟山到了13彻底放飞了而已。其实10里面演出就很中二了，也是一堆不知所谓的名词，好歹流程短，演出相对少，大部分对话都是站桩，过场少。其实10也是一本啥，跟ff13的模式是一样的，都是到终场了开放探索，区别是没有给你真正搞成章节式叙事而已，而且ff10流程短，加上主线情节有跌宕起伏的一些穿插，让人感觉不显眼而已。

没什么说服力。反正我是只看剧情。系统能补血熬通关就行。所以ff10之后的ff都是渣渣。

铅笔同学用不着使劲troll，黑名单效果还是在的

10演出中二，我笑死了，還流程短演出相對少

10光一場泰達依稀之中回憶他老爸的過去情節演出放到現在都夠吊打一堆rpg，光一個異界和巴哈姆特訴說真相的演出都把一堆rpg秒了，沒有審美能力也不必這麼急著凸顯吧

大佬说说近年玩通了哪些rpg，哪些rpg被ff10秒杀了演出，这样别人才好和你讨论是不是

那大佬玩过ff10吗？

看大佬对狒狒系列好像恨之入骨的样子也没必要勉强讨论啊

ps3上玩过hd，所以大大能说下近年玩了哪些rpg，哪些rpg被ff10的演出秒杀吗？

玩了hd还要说流程短演出尬吗？敢问我上面说的异界那一段演出了什么？

说流程短演出尬的是铅笔大大啊，你看清楚id，我可没说过啊。
我关心的只是ff10演出秒杀了哪些近年的rpg。

大佬随便说下我上面说的那段演出内容不就知道ff10演出到底在什么水平了么，何必藏着掖着，累不累啊

我在意的是大大口中被秒的rpg是哪些，懂了吗？你总是用一个问题回答我的问题，实际上你的问题和我想知道的东西根本是两个不同的作品。
我想知道的是被秒的近年rpg是哪些，想知道这些作品的名字，明白了吗？

不明白，没有你们这些揣着明白当糊涂的人明白啊

到现在都不愿意和我讨论一下ff10的具体剧情演出水平，你让人怎么顺着你的话具体展开港呢？

ff10演出同世代中很好。
好了，能回答下哪些近年rpg被秒了吗？

可以在哪里呢？其实我看大佬真的很看不上狒狒系列为啥非要勉强讨论这个呢？不然我问了几次异界到底演出了啥你都不愿意说啊？真的玩过的话看到那段心中早该有秤吧？尤娜那都是入门级，做不得数

你用问题回答一个问题，能得到想要的回答吗？我第一个问题您拖到现在都一个字没提，相反我已经在回答你第二个问题了
所以你到底回答不回答吧，近年哪些rpg演出被ff10秒了，只说几个名字又没让你说具体内容，有那么难吗？这个问题可是我们讨论的开始啊？
详细对比就算有那也是列举出来之后的事情了，心中有没有称之类的都是车轱辘话。

那大佬先回答下异界那段一连串的演出到底演出了啥我们再来列举呗？

你知不知道你到现在都没回到我第一个问题，也就是我们的讨论源头的问题。反而问了我数个问题，得到了我的回答还要问别的问题。
正常的讨论难道是你说出你觉得被秒杀的作品，然后我们把ff10里的演出和其他rpg的演出摘出来看看ff10在哪些地方秒了他们，而不是现在这样你连个作品名一个大字都不肯说，用一个一个问题去掩盖最初讨论源头的问题，这样也无法确认你会不会又用ff10的其他问题继续掩盖我提出的最初的问题。
或者说你从一开始就没想讨论和对比，那就当我找错了人，论坛里的讨论在没有骂战的情况下应该是对等的，然而你却做不到。

开始了开始了，这里的演出最好。

做不了，除非外包，SE没人能担纲了

15剧情本来就是凑得，但主干剧情简单易懂，游戏要传达情感主旨也是十分好懂的兄弟情。
FF13的主旨： 反抗宿命，混淆在莫名其妙的剧情和演出中玩家能体会到多少？

FF7的战斗系统在它的时代的RPG中就是偏上乘的；FF12的战斗系统在它的时代的RPG也是偏上乘的；
FF13呢和自身12比有所退步，和同时期其他RPG比又没有太大的优势； FF15的战斗至少好于自家13，在同类RPG里也算得上中上。

确实，这个调调在10已经很明显的了。但FF10占了2个好处：1）本身故事舞台的文化氛围就是偏日式的； 2）过场演出的细节还做不到那么细腻和具体。玩家当时能接触到的演出上限基本也就是FF了，包容度自然大很多。

而且FF10的世界观设定没13那么过于复杂，从sin开始得整个规则并不难理解，展现出来的时候也比较自然。

我也没说ff只靠剧情。
诚如你所言，剧情、演出、系统，一个不能少。
但是这三者任何一个的崩塌，都是不可接受的。

下一个finalfantasy是shadowbringers!很难酥了!

ff

ff16我觉得再给10年都出不来

ff这系列现在还有新玩家入场么，老玩家的情怀都快被败完了吧

ff不光靠剧情，还靠演出。
至于战斗还玩不明白？简单通关的话魔法几乎可以完全不用了。
前期全靠掌握好时间场外休息。不要半夜上路惹事。
中期以后多备圣灵药就完事了。
ff15战斗唯一的难点就是体力上限如何回复。
我怀疑这一点上系统设计者也偷懒了，根本没有想好回复机制，吃药和场外休息就了事。
ff13好歹还有个强破防的概念，ff15普通玩家想尽快通关的话，七件武器就差不多能混过去。