“神秘主机 Nintendo Revolution 传闻+讨论”

  • _
    _cvb_tassdar
    MR.Nintendo
    总是给我们带来超多惊奇~
  • 巴尔干炮
    那张塞尔达的图,楼主真是强人,和国外的N饭比我等完全不在一个水平线上,楼主应该把这贴发到TGFC去扩大影响力。。。。。
  • A
    APHARMD
    这贴不至顶加精,实在是太可惜了。即使最终证明猜测全部落空,但那么精彩地分析就足够分量了。

    强烈希望加精。
  • 将军
    据台湾报纸《台北时报》中任天堂社长岩田聪的评语刊载。岩田关于被谜团包围的「revolution」的手柄描述
    如下。

    「对(既存的游戏机)初学者来说按钮和摇杆太多。那个肯定会完全夺走玩游戏的趣味。我们想像如何对所有人来说最合适,就想到用手触摸revolution的手柄一样地控制东西」

    岩田有关nintendoDS「如果卖500万台Wi-Fi对应了的DS,我们使500万人必须享受Wi-Fi」说着。
    kaikaimao
  • l
    lllc
    TG正流行的是倒N饭的理性系列:8)
  • b
    blue999new
    TG已经现在进入\"后战贴\"时代了...
    转了,会被大婶\"理性\"的...
  • 巴尔干炮
    TG正流行的是倒N饭的理性系列
    那个所谓的“理性”系列就是纯粹娱乐大众的,有事没事我就得看看找点乐子。。。。
  • m
    mad1th
    楼主真是太强了!!!
    看完帖子有个想法,Revolution System是不是不只包括REV,还包括on......
    还有那段on的宣传片的4:48使画面中的MAKE GAMES作何解释呢?
  • A
    APHARMD
    也来插一脚:

    GameCubeEuropeによればオ`ストラリアの「The Age Green Guide」
    というjI(?)に任天堂のm本氏へのインタビュ`が鬏dされていたそうです。

    「モニタ`の前にコントロ`ラ`を持って座っているだけでは、
    そのパラダイムから逃れることができません。そこで出来るのは、
    それを最m化してしっかりとしたものにする事だけです」

    「任天堂が望むのは、その道の向こうを切り_き、その向こうにMむものを生み出す事です」


    采访中说:\"坐在屏幕前握着手把一直是电视游戏诞生以来的一种固定模式,而历来厂商们所能做的,也只是努力地把这个模式的细节优化,再优化而已.\"
    \"但任天堂今番所做的,则是要开辟出一条全新的道路,来冲破\"屏幕,手把\"这一模式的束缚!\"


    官方发言啊!官方发言,让从来对主机硬体没什么兴趣的我变地那么期待REV的诞生,任天堂真伟大!
  • A
    APHARMD
    其实关于真真假假的传闻,暂时将其实在的可信性搁至一边,有一点是可以看见的.


    虽然XB360与PS3受到的注目要比任天堂多地多,但一年以来关于它们主机的传闻,却远远没有这几个月\"任饭\"所创造出的传闻来地密集和大量(当然也许也有我见识不够的原因).

    光光这个现象就很容易引起人的思考了.
  • A
    APHARMD
    实在抱歉,第六页的内容不慎漏过。不过也权当时重新强调一遍吧。
    毕竟是很让人兴奋的发言。
  • L
    LLT
    楼上的也未免以偏概全,TGFC也有人贴过Famitsu或是其他大型网站的投票结果,说NINTENDO压倒优势是无可争议的事实也有些夸张了,应该说是各有胜负罢了.
    而且说真的E3上NITENDO基本上什么就没有公布,所以说E3后就获得压倒性的支持率的说法也未免太奇怪了.
    我不是来战的,只是觉得主机饭那里都有,看到别人有失偏颇,其实自己也不一定公允.
  • _
    _cvb_tassdar
    E3宣传重点是TP和GBM

    TP我就不说什么了

    600万目指
  • m
    mad1th
    把这当成任天堂给大家的一种乐趣好了......
  • 模仿士
    哈哈...这些图笑死偶了.....
  • 将军
    好漂亮的界面,收了
  • l
    lurenjia
    Revolution既然作为代号就不大可能成为正式名称

    像当年海豚一样
  • _
    _cvb_tassdar
    搞笑啊~~~
  • M
    MR.Nintendo
    tolurenjia

    Revolution是任天堂次世代主机的新代号,而开发者一直使用的是\"GameCube Next\"。

    任天堂虽曾表示定名可能改变,然而Revolution这个经过深思熟虑的名称,已经得到了绝大多数任天堂爱好者的认可和支持(参见官方论坛以及GameSpot等),因此极有可能被最终录用。

    这点比较类似NDS的情形。





    15/jul/2005

    今日先与各位简单地讨论两则比较“不利”的传闻,接着是特别值得一看的喜讯。


    EA对抗任天堂次世代计划?

    世界最大的游戏软件发行商,Electronic Arts,公司高层最近在接受Famitsu采访时表示,由于任天堂Revolution的情况仍欠明了,公司将计划在此世代重点支持另两部主机Xbox360和PS3。

    十分有趣的是,恰在上月末本月初,在EAgames主页上进行的约40万玩家进行的投票,Revolution的支持率达到38%,超过PS3的36%和Xbox360的27%,位居榜首(详见过去的消息)。

    EA的这项声明说明了什么?有分析指出,由于任天堂作为优秀的软件商,在游戏软件业上对EA造成一定压力,因此EA决定在一定程度上打压对任天堂的软件支持。

    另一方面,EA此举也对任天堂Revolution的保密工作,造成一些压力。有分析称,此举同样是变相胁迫任天堂提前公布主机新特性以及规格。



    ATI的言论,还是反任玩家的谣传?

    昨日得知未证实的一条传闻,一名ATI的员工最近发布了某些对任天堂“不利”的言论。

    该员工称Revolution的Holllywood图形处理器不能与Xbox360和PS3的图形处理器比肩。

    该消息来自一个游戏论坛,而不是有确切根据的新闻,证明如下。

    首先,任天堂方面已经表示,Hollywood处理器还没有完成。其次Xbox360的图形单元和Hollywood是ATI中的两支不同的开发力量制作,其中有保护双方厂商的技术保密协议。

    更重要的是,作为商业机构,ATI是绝对不可能对自身的产品作出任何负面的评价,并认为所在公司的产品不敌竞争对手(PS3),因为此举将极大伤害ATI与任天堂的良好合作关系。

    那个消息的来源,也就是论坛的发贴者,或许是接受了ATI方面的警告,今日将此“谣言”彻底删除了。

    请见原先谣传的出处:
    http://ga-forum.com/showthread.php?t=55168&page=1&pp=50





    证实:任天堂与3D立体影像-虚拟现实技术公司的合作伙伴关系


    简而言之,今日发现了一个非常值得关注的消息,是关于任天堂与一个全息图像-虚拟现实设备制造公司的协作关系。

    LightSpeedDesign公司的InFocus DepthQ 3D投影设备的问答专栏结末部分,有如下一段文字:

    Lightspeed Design Group has been a leader in stereo 3D for over a decade, developing new hardware and software technologies and presenting 3D to millions through museum theaters, corporate events, and a world exposition. Lightspeed has considerable expertise in 3D projection, software development, and electronics. Lightspeed\'s clients include Mercedes, U.S. Army, Continental Teves, Procter & Gamble, Nintendo, IMAX Corporation, and Disney Imagineering.

    文章提到,LSDG公司是立体全息影像业的领先力量,任天堂是该公司的客户之一。

    原链接:http://depthq.com/faq.html

    该公司现有的产品DepthQ投影装置,拥有标准解析度800x600(每眼分别),以及高清格式1920x1080(每眼分别)等格式。显示频率为120Hz,每秒30桢。该设备多媒体功能十分强大,应用于影院,家庭多媒体娱乐,以及电子游戏领域。标准格式的零售价格在399美元。

    链接:http://depthq.com/depthqserver.html






    对于此款成像设备恕不详细介绍。

    在先前的报道中曾经提到的NintendoON,以及全息成像技术等,将因为此类产品的广泛商用化而成为可能。

    任天堂与LightSpeed公司的关系已经核实,作为一个游戏公司,将此类设备应用于游戏中也是必然的趋势。

    在次世代来临之际,任天堂将此类设备整合入Revolution的设计中,或者将此类设备作为可供选择的周边,同样具有极高的可能。

    至此,为以NintendoON和全息影像技术为代表的传闻,再一次增加了切实可靠的证据。



    时间关系,关于Revolution的更多传闻,调查,证据以及分析,将在今后给出。

    感谢支持。
  • h
    huya
    DREAMCAST和PLAYSTATION都是最终名称,不是代号
  • K
    KAD
    今年就等塞尔达了
    无比期待
  • _
    _cvb_tassdar
    同一句话说二遍就没意思了

    又或者,恐龙领悟了第九感,觉悟出了新必杀~
  • m
    mad1th
    EB员工的话不象是真话,也许只是拉拢顾客的小花招......
  • l
    lllc
    为什么楼主的图在刚贴上来一两天内总是看不到?
  • _
    _cvb_tassdar
    看得见

    你刷新一下就可以了
  • l
    lllc
    最后两张怎么都出不来,再等两天吧,以前都是这样的
  • l
    lukechen
    决对!决对支持任天堂!!!!!
  • h
    huya
    这个同意,如果能让EB员工知道的话,那早就不是秘密了
  • l
    lukechen
    不管怎么样~我都支持!!!
  • m
    moetan
    稍微WHOIS一下.....似乎19号下午就更新过了

    nintendoon.co.uk是5月20注册的,ON的影像出来的时间是.....
    ------------------------------------------------------------------

    nintendoon.co.uk\"のWHOISY果[whois.nic.uk]

    [Querying whois.nic.uk]
    [whois.nic.uk]

    Domain Name:
    nintendoon.co.uk

    Registrant:
    William McClean

    Registrant\'s Address:

    THE REGISTRANT IS AN INDIVIDUAL WHO HAS ELECTED TO
    HAVE THEIR ADDRESS OMITTED FROM THE WHOIS DATABASE

    Registrant\'s Agent:
    Schlund + Partner AG [Tag = SCHLUND]
    URL:http://registrar.schlund.info

    Relevant Dates:
    Registered on: 20-May-2005
    Renewal Date: 20-May-2007

    Registration Status:
    Registered until renewal date.

    Name servers listed in order:
    ns33.1and1.co.uk 195.20.224.152
    ns34.1and1.co.uk 212.227.123.27

    WHOIS database last updated at 17:15:01 19-Jul-2005

    --
    (c) Nominet UK 1996 - 2005

    For further information and terms of use please seehttp://www.nic.uk/whois
    Nominet reserves the right to withhold access to this service at any time.
  • S
    SNS
    “次世代主机调查,PS3压倒性人气”明明是2005年7月份的最新调查,居然被说成是“2004年在日本进行的调查”,最新调查摇身一变成为“过期霉变许久”,甚是风趣。

    至于Famitsu的调查,好像搞了不止一次,既有REV领先的(主要是玩家感到好奇,不代表想购买),也有PS3领先的(是三方面都看好PS3,包括厂商、玩家、小卖店)。所谓“拥有绝大多数的声援,排名最优”的说法更是含糊其词,经不起仔细推敲。下一代主机的支持度往往与上一代主机密切相关,市场是有惯性的。NGC无论是在日本还是欧美都一败涂地,REV怎么可能得到最大声援?如果说是对REV最感到好奇是有可能的,说REV获得最大声援则是不可能的,完全不合情理。凡事总要有个理由。

    至于人气度调查,最关键的地方不在于人数多少,而在于调查方式。随机抽查和网络投票有很大区别。网络投票都是玩家自己主动去投票,往往是某一种倾向的群体会特别积极参与(这部分人在整个用户群体中所占比例极小,对现实的市场没有什么影响),而广大倾向不是很明显的人对投票根本不感兴趣,不会主动去投票。这就导致全体投票者中某种倾向的人的比例会反常偏高,投票结果可想而知。而随机抽查是由调查机构作为主动的一方,调查机构用随机的方式去抽查消费者(而不是让特定倾向的群体出于某种强烈的动机主动跑来投票)。这样随机获得的调查样本,其中各种倾向的消费者所占的比例更接近于真实的市场情况。PS3的那个调查是随机抽查,可信度高。而EA网站的那个所谓40万人投票只不过是网络投票(姑且不论还有重复投票的可能),没有什么参考价值。EA不是傻瓜,当然不会把这种投票结果当真。这么简单的事偏要想得那么复杂,什么任天堂对EA构成压力云云导致EA想要打击任天堂,实在是想像力过于丰富了。
  • m
    mad1th
    没必要太认真,反正都没发布,成败结果都要等......
  • M
    MR.Nintendo
    tomoetan

    十分感谢。希望阁下能允许在下转载这条发现。

    那个网站的主页,在昨日改动了两次,第二次表现在图片上的略微变化。



    toSNS

    感谢SNS前辈给予点评。

    “2004年的调查”,是指原文中用来佐证的2004年9月份的调查,在下执意针对这点发言,断章取义而未作说明,就当时的失礼而倍感惭愧,致歉。

    “排名最优”,的确是模糊的说辞,使用这个词语,在下的考虑是:虽然是与朋友们闲聊,但在谈及统计数据时,还是尽量避免“压倒性”、“绝对人气”等带有浓重感情色彩的文字。

    消费者购物取向,其一方面确实是受市场惯性和舆论导向影响,然而,求创新求变革的理念,同时影响着一部分商机,如此,市场的步伐才能向更健康,更广泛的方向迈进,而这恰是商家们所期望的。

    Revolution的声援,是来自广大的玩家群。任天堂GC在世界范围内的“失败”,还没有到达“一败涂地”,穷途末路的地步。

    恰相反,任天堂于上个月发布的年度财政报告表明:

    终止于2005年3月31日的2005财政年,公司包括软硬件以及其他所有事务的净收入(税后)为800.05亿日元,相比去年同期增加了399.4%,也即约上个财年的5倍(见第33页)。

    该公司的财政状况,一直以来保持着十分强盛与稳健的趋势。

    任天堂年度报告链接:
    http://www.nintendo.com/corp/report/FY05financials.pdf

    从该报表还可以看出,单就任天堂的家用主机部门而言,虽在销量方面不尽人意,然而仍旧是稳步盈利的。

    “非胜即败”的哲学,在当今如此庞大的视频游戏市场上,略微显得过于简单了些,而仅从本世代的家用系统市场份额来断言“玩家的购买欲望”,恐怕也有欠妥当。

    作为任天堂的支持者,这个主题的发起者,在下自然会选取单方面的积极例证来说明,而作为言论中立的玩家而言,任天堂最大的弱点,也就是这惨遭蚕食的家用机市场份额,并不是销售利益方面的问题,这一点与其对手相反。任天堂近几年对崭新方向的探索,与索尼、微软为了争夺市场份额的牺牲型策略,可以说是各有千秋。

    接下来,谈谈投票的问题,就调查方式和人数两方面论述。

    先是调查方式。Info-Plant的调查,如同阁下所说,是被动型选票,优势就是投票者并没有任何预先的动机;EA的投票,是主动型选票,优势:与“购买”这一消费过程类似。

    EA的投票,表述非常清楚,“根据你所知,将会购买哪部主机?”是一个关乎购买的问题。而“购买”这一个动作,各位应该熟知,也是一个积极主动的过程,因为被强制“选购”商品的事例毕竟占少数。有了购买欲望,玩家方才主动进行投票;有了购物欲望,玩家方才主动去购买。如此可见,Info-plant的被动选票,从收集数据的策略上,并不是十分令人称道。

    其次,也是最关键的部分,既然是投票统计,不妨看看样本数量在统计学上的重要意义。

    为何在下认为,40万人的投票自然比1000人的具有说服力?

    统计学理论表明:从任意非正常分布(包括偏向的信息)中抽取一定数量的样本进行实验,样本的数量越大,获得的数据就越趋向于Normal Distribution,这也就是著名的Central Limit Theorem。理论认为,庞大的样本规模,是将统计误差减小的基本保证,最后将获取完全随机的,接近unbiased(非偏激)的理想结论。

    那么,40万与1000,在说服力上,究竟存在多大的差距?

    假设两次投票的standard deviation(标准偏差)相等,那么根据统计学理论可以证明,二者的误差率比较为,

    ErrorRatio@ EA:IP = (400000/1000)^(-1/2) = 5%

    也就是说,40万人带来的最终统计误差,仅仅是1000人统计误差的百分之五。

    这就是在下选取接近40万人的统计,而不是5万余人,乃至1000人投票的缘由(见以下链接,EAgames主页更早的统计,当时Rev愈显优势,占50%,投票人数仅5万余)。
    http://www.newwise.com/news_1/ga ... FB-50A5B48F1DEA.htm

    以上说明,样本数量在决定数据统计的有效性上,同样有着举足轻重的地位。


    不可否认,阁下的回复极有见解,尤其诚恳用心,影射了成熟理智的stage1st讨论之风,再谢指教。
  • 巴尔干炮
    楼主上一楼的解释很理性,给人一种很信服的感觉,不错不错,我等自愧不如。。。。
  • M
    Meltina
    好用心的帖子
    再次被感动了