传统制度讨论 没儿子是一个严重的政治问题

  • s
    sefei
    族谱在商周封建社会里是很重要的,因为族谱能够确定一个人的身份和所属的阶层,确定了大宗和小宗,维护封建制宗法社会的稳定。在门阀制度下的社会也是很重要的,一样决定你的社会地位。

    其实仔细想想,在隋唐门阀制度废除以后,大一统的农业社会里,族谱有没有用?一样有用,因为在中国古代那种缺乏社会福利,国家统治能力有限的社会里,确实需要宗族的纽带把人们联系成一个个小团体,互助互利,维持秩序,执行家法,这都是很重要的,在当时的科技水平下,中国这种超大国如果没有宗族纽带来维持基层社会的秩序,就很难不会陷入混乱,那么统治阶层支持宗族社会,褒扬四世同堂,五世同堂的家族,是否实际上是统治的一种手段,和独尊儒术起到一样的作用?
  • z
    zjjly
    上上次用你这个观点说话的人~已经被赶去小岛了~上一次说这话的人~合法继承人们现在已经把体制改成社会主义初级阶段了~
  • l
    liuyicheng
    平民没有族谱,唐朝之后门阀消亡,中央集权加强,宗族对姓氏的控制减弱了,以各地地主为中心的小型宗族就兴起了,总的来说这种新的小型宗族还是农村一级的统治机构,并且沿用至今。

    族谱存在的目的就是统治权和继承权,如果说不是为了这两个目的而建设族谱——那只能是考古学家所为。
  • d
    dragong
    我觉得姓名无所谓,只是个标记而已,跟血统不矛盾……
  • z
    zjjly
    那你用什么来证明自己的血统?一个帽子?还是一双皮鞋?
  • l
    liuyicheng
    学术叫法是上层儒学和基层儒学。
  • l
    liuyicheng
    请问你的血统如果不是用来争取继承权和统治权有什么用?
  • d
    dragong
    有同样的姓就能证明有同样的血统么,还不是要查资料?
    所以我认为如果你在意这个,那么族谱还是有存在必要的...
    其实我认为凡事多记一笔总是没有坏处的……
  • H
    HKE
    众多背负身世包袱的中国人啊~~~哪有时间在这里喷,怎么还不快去女力光耀门楣
  • z
    zjjly
    你觉得血统除了分遗产以外,用来证明自己是你爹你妈养的,而不是你妈和别的野男人养的,这一点没有用么?说的比较难听~但是道理你自己领会~
  • 2
    20070725
    您真强,死了以后还能继续感知这个世界。
  • a
    adawang
    LZ哪里说古代了?我没看出来,而且他也没特指落后地区
  • q
    qustttt
    楼主要是生不出儿子怎么办?继续生?一直生出来为止?
  • l
    liuyicheng
    远古的女权社会里,是个人都是“你妈和一群野男人养的”,“知其母而不知其父”。

    有种就不承认自己的祖先是这么过来的。
  • z
    zjjly
    那老师的意思是~您死了就和猫啊狗啊猪啊一样~烧了扔了就可以了~对不?那好~我一定长命百岁的活到看着您把自己当猪狗给处理了~
  • d
    dragong
    为什么非要那么功利呢?
    现在或许是没什么用,不过我也不介意多知道一些背景资料,哪怕单纯的作为一种知识也好。
    将来是不是有用,谁知道呢……
  • z
    zjjly
    A 死后本人可以进族谱 但是女儿算别人家的 入不了 等于绝后

    B 没儿子 连本人死后都进不了族谱 更惨

    C 须过继一个儿子方能入族谱,这个认养的儿子一般是兄弟家的老二或者老三

    D 女儿招上门女婿 生出儿子后方有入族谱的资格
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    请阿姨列举目前已知继续实行这几项措施的地区~谢谢~
  • D
    Dielew
    原來在這裡很多人看來,有族譜和祖墳竟然成爲落後地區的象徵。
  • z
    zjjly
    你一定要把自己和猴子放在一起~我绝对不反对~但请您别把我也一起带上~谢谢~
  • 老鹤
    现在人不接受这些东西了。
  • a
    adawang
    除了一些涉及到法律、医学上的问题之外,干嘛要证明自己血统?证明了血统又如何?又不是纯种动物,还要搞个血统证书
  • 2
    20070725
    我是唯物论者,你那套对我没有用。
    等到人类灭亡那一天,你和我的下场都一样,废墟中的一把飞灰。

    [本帖最后由 罗炜20070725 于 2008-12-12 12:16 编辑]
  • s
    sefei
    他可以说自己的祖先是梦日而孕的,或者踩着巨人的脚印而出生的
  • d
    dragong
    虽然我不赞同族谱在历史上的定义,但我认为其还是有一定的存在价值的……
  • 雾桑
    别SB了。
    选择性失明了。我在前面说了,我家有家谱。
    三兄弟逃荒开地,然后以他们为第一代续写下来的。不要想当然好不好?
  • z
    zjjly
    唯物论者难道就不能有一个体面的结局么?是毛不唯物还是邓不唯物?
  • a
    adawang
    烧了后骨灰洒海不就是这么回事么

    烧了后找个地埋了也一样啊,最多人类埋的地方上面加个石碑
  • O
    OpEth
    不苟同,这种说法太功利性,而世界上的事情并不都是这么功利的,给你说了世界上还有一种重要的东西叫做文化。。。。。

    俺大伯家里就有俺们家族的族谱,俺一直都觉得这玩意儿很神奇,这么一本书上记载了俺的祖先们,他们是谁、从哪儿来、做过些什么事情,在族谱上都记载下来,虽然俺没有看过,但觉得这个东西还是很有意义的,很有文化价值。。。。。
  • 雄狮亨利
    披荆斩棘始得尺寸之地,
    铁铮男爵在这片山谷里树立了三角旗.
    多封建的开幕
  • z
    zjjly
    你有见过猫狗立碑的么?至于洒海...我一直觉得那种人有病........
  • 雄狮亨利
    我是支持祖谱地,不但支持祖谱还支持纹章盾型徽,最重要的是长子继承法,在诸子间平分遗产的法律是对封建制的最大威胁
  • s
    sefei
    你增坏:D
  • O
    OpEth
    死后的尸体就是一坨肉而已,怎么处理其实也无所谓了,只是中国人传统里面讲究留个囫囵尸首,当然现在必须火化了,于是就退而求其次只要入土为安就行,将来土地不够用了真挫骨扬灰也没辙。。。。。
  • z
    zjjly
    难道中国人会进化到可以放一张床,但放不下一个骨灰盒的地步么?我情愿这一天来的不要这么早~
  • O
    OpEth
    死后烧成骨灰已经是对先人的大不敬了。。。。。

    应该楠木棺材入土为安才是。。。。。
  • 藕是张力
    族谱就是家族的历史,什么时候成了落后的象征,什么时候成了没用的东西

    TG好神奇
  • z
    zjjly
    对先人遗骨的妥善处理~不仅是对先人养育之恩的回报,也是对下一代言传身教的教育方式~可以想象把一个生你养你的血亲挫骨扬灰之后~你的后代也会这么对待你~当然如果现代人已经进化到这都无所谓了~那我没话说~
  • 雄狮亨利
    没有了长子继承法,就没有了尊卑分脉,没有了长庶之别,这简直就是礼崩乐怀之源啊
  • 2
    20070725
    给宠物建坟立碑的人多得很,你孤陋寡闻而已。
    说到底,其实你和你的祖宗的最终归宿跟那些阿猫阿狗也没啥区别。
  • z
    zjjly
    百姓被强权征服~之得推而求齐次~另外,我外公的母亲因为赶在时效前留个全尸~可是在家自裁的~这种事当年农村可不少~现在看来很荒谬的事情~当时可是一种信仰~
  • s
    sefei
    其实史书在中国根本不属于历史学的范畴,而是属于政治的范畴,从商周到现在莫不如此,所以你说族谱就是家族的历史确实很有道理。
  • z
    zjjly
    给宠物立碑,说明此人不单把猫狗当猫狗~我想老师这种唯物论者,一定是不屑于为猫狗立碑的~
  • 雄狮亨利
    阁下是堂堂太原王氏作为名门中的名门却不计较祖谱简直是大逆不道啊
  • 2
    20070725
    身体发肤,受之父母,不敢毁伤,孝至始也。
    你剪头发剪指甲就已经是对你父母的大不敬了,还好意思谈什么“对先人养育之恩的回报”?
  • z
    zjjly
    他说的只代表他自己~谢谢~
  • z
    zjjly
    老师的行为概念中,已经对先人的养育之恩这么不屑了?果然是教育体制下的毒瘤~
  • 藕是张力
    国家有国史,地方有地志,家族有族谱