看了三体以后对于第四维度是空间维度还是时间维度有点动摇，于是在人人网上发了一个状态，虽然内容很肤浅，但是还是引起了与一个人对喷，不过喷的很没有水准，而且由于傻逼人人网的实名制。所以喷到后面也就无尾而终了。把原对话搬到tg来，求高人解疑，究竟是谁的说法更准确？
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我：事实上如果把一张纸设想成第二维度，在这张纸上随便画一个物体，处于我们的第三维度看这个平面。你所画到的全部你都能看见，而作为第一维度的点由于定义问题是可以理解但是无法观察的，由此可以推论高维度的存在可以理解到低维度的全部，这么说来第四维不是时间维度，是可以观察到三维空间全部的空间…
事实上我觉得三体里面的四维空间论确实比现在定义的四维时间论要容易接受一些
也就是说如果我们处于四维空间看一个三维空间的事物不仅可以看见其外表，甚至可以其内部全部结构及组织，不过这么说来的话因为多了一个维度，这么三维空间中的结构会不会在四维空间产生变化呢？譬如三维空间的一张纸在四维空间观察会呈现不规则的点状分布？四维的行动如何在三维表现？
如果进入四维空间，大概就可以做到三维空间中的瞬移了吧？因为三维的距离感在四维空间中完全可以利用翘曲空间突破。然而如此的话在四维中应该也有属于自己的空间，这样的话是否可以引申出第五维度呢？
某人：你这个说法完全是建立在高纬可以看见低纬的基础上的，然而我们只是从三维观察二维，你是怎么得出这个现象适用于所有维度的呢
我：我纠正一个错误，所谓的点应该是属于0维，而第一维度应该是线，因为线是只有一个单位，即长度，这样说来0维是可以理解的，而如果是在一张纸上即第二维度上，二维生物是可以观察到这个线的，而我们处于第三维度，也是可以观察理解线的概念以及第二维度的平面的
某人：首先我是不知道你是凭什么认为二维可以观察一维的，其次就算是可以观察到，也不能凭这个得出四维可以观察到三维全部的结论
我：因为第二维度相对第一维度的线，产生了一个面，拥有XY坐标系，而第三维度也是相对于第二维度延伸出一个Z轴坐标，相对于此，第四维度也是从第三维度上延伸出一个单位轴，在基础物理学中认定这是一个时间轴，即四维时间论，但是以之前推论来看这个单位轴设定为四维空间轴更合理……
就好像你在纸上画了一个人和一条线，这个纸就相当于一个二维世界，而这个人就是一个二维世界的存在，而线本身就是一个一维度存在，同时处在这张平面上的这个人当然可以看见这条线
某人：说了这么多，没一句是回答我的问题的。而且从三维观察二维的时候还有一个问题，就是我们在观察二维空间的时候需要一定的角度，如果二维空间和我们的视线平行，我们是无法观察到二维空间的全部的。你怎么全都是想当然的说法，大哥这是科学
我：高纬度是在低维度的基础上多出一个维度，这样的回答不算针对你的问题？作为第二维度是没有厚度的，用你的那种角度看完全没有意义，不是无法观察全部，而是全部无法观察，但是只要你能看到二维空间，你就可以看到二维上面的全部信息，何为想当然的说法？在基础科学里点本身就是想象出来作为标记的存在，两个点产生一条线就出现了第一维度，两条线产生一个面就出现了第二维度，再出现一条跨越深度的线就出现了第三维度，高维度与低纬度全是通过一个想象中的标示点延伸出来的，科学一开始就承认了，点即想象出来的
某人：那我这么问，是不是存在三维没办法观察到二维全部的情况，回答是或者不是。说你想当然的意思是，你画个小人就说二维能观察到一维？
我：好吧，满足你的要求，是
某人：不用满足我，实事求是就可以
我：如果同一个平面中，线的方向与二维小人看得方向相同也看不到，因为只有一个点是0维的
某人：对呗。不对，只能说这是假象。假想
我：你想要得到什么结论？三维世界无法观察到二维事物？当然高维度要比低维度多出一个维度，因此照你所说的，当三维事物的位置与高维度的那条单位轴平行时的确什么都看不到，但是事物是运动发展的，当这三维物体与四维轴产生交叉呢？
某人：我想得到的结论就是，不能凭三维能观察到二维，就说四维能观察到三维。
我：第四维如果是从三维轴上延伸出的一个单位轴的话。在同一个坐标系中 高维度肯定是可以观察到的低维度的，以你的结论，第四维已经脱离三维坐标轴独立存在了。或者说第四维不是从三维坐标轴体系上延伸出来的
某人：你有没有在看我说话，我说过四维一定看不到三维了么，搞清楚我说的话再我的结论我的结论的
我：那请你解释清楚，你的结论是什么，我认为在坐标系中高维度，即多一条坐标系的事物是可以观察到低维度的事物的，这个理解哪里错误了
某人：往上四条是我的结论。不说了，你都不看
我：你的结论就是三维能看到二维不能说明四维能看到三维？事实上三维能看到二维就是因为其在二维基础上多了一个坐标轴，这个你能理解不？那么第四维度在第三维度上多了一个坐标轴，为什么不能看到第三维度呢？
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之后没有下文了，我觉得对于我的提问一概没有回答，对于 我提的三维二维只是无依据的抬杠，当我提到坐标系又只顾左右而言他，是我没有理解他的意思？而且我的解释如何对他不是答案了？维度不就是空间坐标系么？多一条坐标轴的坐标系看其他的坐标轴上的投影怎么会看不见？？求解疑……

请搜索影片Dimensions A Walk Through Mathematics

个人觉得四维就是多重平行宇宙，多出的是时间轴。从四维可以同时看到过去现在未来。而三维只能看到现在

数学维度和物理的维度貌似不太一样。做分形的还有非整数维度呢。。

假如有纸上二维的人，他依然存在于三维的空间中，那么，这个二维的人，能不能感知到三维？比如说，看到三维的东西？

能感知存在，看到三维的东西穿过二维世界时那个切面投影，

什麼是維度,什麼都可以作為維度.時間只是維度中的一種而已.

就好比你用4把尺子來量一個東西.x,y,z,第四個尺子用時間.其實也可以用其他向量來做這個"第四把尺子",還可以再掏一些出來做第五第6維度.
只用一個點和時間是不是也能構成一個二維呢?
只用x,y和時間能否構成一個三維呢?
我覺得都可以.

也能描繪出來一個"東西".至於這個描繪,在你的理解來說是否有意義.那就不好說了.因為日常習慣用三個維度來理解,所以用三維,小於三維比較好思考.多了以後,一是計算不方便,二是未必有實際意義.
所以我覺得是日常思考能力,和思考習慣造就的,維度並不是絕對的.

[本帖最后由 oyss1225 于 2011-3-3 18:00 编辑]

物理学的唯一语言是数学，靠一点语言文字描述就能让你明白的话就不用那么多搞科研的了。本身这东西外行只能了解个“哦,有那么一回事啊”然后就没了，最多让你熟悉2个术语，那些理论物理科普书也是如此。你要真了解还是得去学数学先。我只能说下我学到现在所了解的一些结论性的东西。

所谓的四维，其实类似于现在所称呼的四代机五代机，只是一个人为定义不同，有些地方习惯把时间称为第四维，第五维才是第四“传统意义上的空间维”，而有些地方则习惯把时间独立称为时间维，而第四维则指空间。

而按照爱因斯坦的广义相对论，时间和空间其实都是同一种东西，所以所谓的时间维也是空间维。

至于宇宙，目前弦论认为至少有10维吧，不过以现在的技术无法验证。

[本帖最后由 QTwilight 于 2011-3-3 18:07 编辑]

爱因斯坦说第四维是时间

马克 抽空弄本三体看

TG人人都是科学家

你没发现对方其实完全没有理解概念么？

我觉得对方就是为了跟LZ你喷上几句才说这么多的。

推荐本书：
《超越时空：通过平行宇宙、时间卷曲和第十维度的科学之旅》
加来道雄著

对方完全是一个SB，LZ你这样都能对喷下去。
LZ对于0-4维的理解是正确的（至少从推理角度），4维空间我们还能想象，就是四维生物可以透过一切直接到达三维空间的任一个点，这是基于三维生物对二维空间，以及虚构的二维生物对一维空间的关系推理出来的。大刘也是这个意思。5维以上就真的很难想象了，毕竟四维空间对于三维生物来说是无法从几何上去想象的。
对方的“无法证明论”纯粹是胡搞蛮缠。

只是我对《三体》有点不理解的事，高维生物对于低微生物应该是神一般的存在，能透过一切直接到达三维空间的任一个点，也能随意扭曲空间。比如蚂蚁可以视作二维生物，从一张纸的左边缘到右边缘，本来要爬好长一段，但是人把纸卷起来，蚂蚁的宇宙就完全扭曲了，直接就能到达宇宙的另一端了，这就是神迹。
但小说中高智慧生物居然自行降维改造，再发动降维打击，很难想象低维生物能干掉高维生物啊。

因为引入了超膜的概念吧。

高维度生物未必是我们认识上的生物。就好比至今我们未发现二维生物。但也许二维世界里有那个世界框架下的所谓“生物”。他们的世界和我们的相连但又完全不同。所以高维度生物也许也无法感知到我们的存在，因为他们和我们是完全不同的存在

马克一下

你说的没错，二维生物实际上是否存在，我们能够干预他们，他们能否干预我们都是未知数。
严谨来说这个基础都是虚构的，往上推四维生物也是猜测而已。搞论文肯定不及格。
但就LZ的讨论而言，基于科幻题材，我们只需要在现有知识上合理推论和想象就可以了。真要严格论证甚至拿出实据来，就没人写科幻小说了 。

物理学的三维好像是指长度，数量和温度；其中长度包括长宽高容积等...
我也是昨儿才知道...而且还没查证过以上说法是否属实...

@冲锋舟 mark

互喷和讨论不要迷失焦点，也不要心浮气躁。

抱着对方是帮你一起辨明真理的想法，试着和对方交换想法。

最后，如果发现对方是sb，请选择不予理睬。

以上。

2楼已经给出真相了，看了再来喷比较好。。。。。

谢谢支持，我也认为通过高维空间可以实现“神迹”，如同瞬间转移般，重新看了一遍感觉对方确实像是什么都不看什么都不明白的瞎喷，我居然还试图去说服对方，还是做了无用功啊
楼上推荐的几本书有时间我会找来看看的哈，谢谢推荐