美国不一刀切，所以就有这么多的麻烦。
https://mp.weixin.qq.com/s/BRByACRkZEmyNpi__mMSKw
按这个文章说说法，美国人代孕是主要是真的不孕不育，但外国人就不一定了。反正美国司法资源足够，慢慢审呗。

至于伦理，这不是一概而论不一概而论的问题。对于伦理问题我们的原则应该是尽可能避免，而不能让法律包办（商业交易也是法律范围），因为伦理问题对社会造成的负面影响是在法律能力范围之外的。

你也是俩孩子的爹了，对这种问题的理解我真的觉得不对。或者说，你说的情况，就直接去美国代孕即可，本来也是真心要孩子的，没必要假设一个情况来说合理性。

我正因为是俩孩子的爹，加上周边好友这情况（完全不是假设），所以才会觉得没什么的。。。
至于郑爽这种弃子的垃圾行为，那是公认的了

本帖最后由 雾桑 于 2021-1-19 15:38 通过手机版编辑

个体没什么和社会化以后的情况完全不是一回事

单独一个人吸毒不也没什么么。。。他爱死死去

只要钱给够，签订契约，没有什么可批判的，国内白左圣母女拳太多，垃圾思想一大堆。

我表达不准确了，我意思是不要说这个合理性，做就是了，因为都是好心真心。做了就不是假设了。

就这事，其实也是美国自己给自己挖坑。这种孩子肯定大概率有心理问题，都留在美国，早晚出大事。

先有代孕后有的弃养，代孕才是罪恶之源

前面都有人说了你的圈子高所以觉得没啥（郑爽的圈子应该更高，都这么不正常，赚钱还要小孩还想不当妈），但不代表绝大部分情况就正常。tg这么小众论坛都撕逼不断，更不要说中国14亿啊。

我觉得代孕本质就是把精子和卵子作为原材料，孕母作为加工厂生产孩子的人口买卖行为

在中国，不孕不育想要孩子的合法途径，要么在自己身体里做试管婴儿，要么领养孩子。这在全世界都算宽容了，搁宗教保守点的地方，试管婴儿都是大逆不道的反上帝行为。

日本那边紧急避孕药都不好买的，要医生开单子
最近才开始讨论能不能放到药房去卖

伦理这玩意很复杂，不同地方差异很大，很多东西没什么绝对的黑和白，所以美国联邦层面也没针对代孕出什么法规，交给各个州了

想多了。中国没这么多司法资源跟这种罗罗刚搅合。已经开放转服转阵营转种族直升满级了，有人还要代练那就自己想辙去，出了纠纷按现有民事处理就是了。反正太平洋是真没加盖有着需求的不差这点钱。

我还是那个意思：涉及伦理，只说具体情况，不要抽象上升到一般性的认知上去。比如没有非黑即白这种说法。这事很麻烦。美国这种操作就是给自己挖大坑，有他麻烦的时候。

我家两个都是剖腹产，拉高数据了。。。
但是包括我家在内，周边的基本都优先顺产
个人觉得糟糕的在于饮食和体重管理，现在国内孕妇富营养化，导致婴儿体型体重偏大，像我家老大8斤8两，顺了一天没顺出来只能剖了。。。
而日本婴儿出生体重平均在5-6斤，便于顺产。放在国内的话，要被老人嫌弃小孩发育不良了。
这个数据，不能将责任都推到产妇身上。

我觉得代孕本身确实没什么问题，在国内是违法，但是人家是跑到合法国家去做的，从法律上没什么问题。但是弃养这个就不好洗了

虽然你们在说罗翔的比喻，但是罗翔说的是器官买卖，但器官捐献是普遍允许的。那么代孕这个事情按器官处理的话，捐献代孕就可以了，但现在其实不管是买卖还是捐献，代孕都是不合法的。所以你们引用罗翔并没有说到点上，事实上代孕最大的争议在伦理上，那就是代孕的母亲，对孩子有没有亲属主张？也就是说代孕的人，有没有孩子母亲的资格，并因此带出的其他权利义务等一系列问题。

我已经在很多次不同场合看到有人用罗翔这个“强者对弱者的剥削和压榨”观点说事的了
这个观点暗示着仿佛在现实中，强者从没有过对弱者的剥削的压榨一样，这样的观点从一开始在现实中就站不住脚，自然也就失去了拿来说事的力量
工地搬砖的民工是不是在出卖自己的身体？这算不算强者对弱者的剥削和压榨？
地里种田的农民是不是在出卖自己的身体？这算不算强者对弱者的剥削和压榨？
996加班的白领是不是在出卖自己的身体？这算不算强者对弱者的剥削和压榨？

如果认为代孕不合法，但与此同时认同民工农民和白领这些出卖自己劳动力和身体健康的行为合法，这不就是伪善吗？

你这话说的，完全就是混淆了机会与强迫之间的区别啊
按照你的逻辑，应该禁止代孕，因此那些穷困的女性就应该被束缚在穷困中，这就不算剥削压迫了？这反而更加道德？
只要代孕的过程不是强迫的，那么无非是给贫困人群一个额外的机会而已，你可以选择做，也可以选择不做。为什么提供了一个额外的机会这件事反而会被看成不道德？

打工合法化，也是剥削。
所以代孕非法，就是一刀切。

问题是出卖劳动力和身体健康这件事本身就是在为了金钱抛弃自由，如果你认为出卖劳动力和身体健康是可以被接受的，那你就没有立场去指责代孕，因为本质上都是在为了金钱出卖劳动力和身体健康

这事很常见啊，从古就有了
有人家绝后，因此兄弟把自己的儿子过继过来，以后继承自己家产
兄弟之间的这种过继叫兼祧，还有根本没有血缘关系的，就因为两家关系好，也有过继儿子的，改了姓，日后也要继承家产，这叫承祧
这不就是变相的人口贩卖吗，区别只不过在于一个是当场付钱一个是未来付钱而已

只要不是拿枪顶着脑门强迫摘除器官，只要买卖双方自愿，确实没什么

计划生育都被批判了几十年了，你是活在梦里吗？政策允许了，就没有人讨论一件事情是否合乎道德，是否合理了吗？还对错不是关键？

本质上就是进入现代工业社会时间太短（不谈政治），从1949年以前的封建农业国到现在的半工业国满打满算也就四代人

代孕出来的小孩能有亲切感吗？就像你在宠物市场花钱买的宠物一样，可能随时就会抛弃。

虽然我对楼主没什么好印象也不赞同他的部分观点，但就这帖子而言我赞同他讨论问题的态度所以给加点分补上
相比之下很多人进来引用两句罗翔的话或者是放两句嘲讽就没什么干货了实在不怎么高明，还好后面还有些理性讨论的氛围

针对楼主说的没问题，不过你不能把每个人都想成道德合格的人，况且道德标准也不一样。所以在无法明确的情况下，我觉得代孕非法可以理解，真正有需要，而且是身体不允许的情况下，国家审批，医院层层把关，可以在少数人群中开展。

体外受精，试管婴儿，是这么说吧

把代孕，性服务，乃至出卖劳动混为一谈，这不是蠢就是坏啊……

代孕涉及的是生命的产生和亲属关系的问题，你去大保健还能认个闺女回来是咋的？

社会结构的稳固才是最重要的，为了极少数人群的生育权利去打破现有的婚姻制度和伦理结构根本不可能的
当然也不是完全不可能，为了保障劳动群体的利益有劳动法以及相关的公务员。
当然为了保护代孕群体的权益，代孕也专搞一个法典，每年花几十亿来养一群相关工作人员来保障这群人的合法利益以及社会伦理正常的运营
这钱你出吗

非商业性代孕合法的国家比完全禁止的要多

没什么问题，一千万买你女儿一次代孕同不同意？不是问你是问你女儿。

执行成本太高，只要打开了一个口子，口子继续扩大比维护口子不扩大容易多了。

你以为花钱约个炮是逼价？
为了传宗接代花大价钱买个懒蠢馋回家那才是！
代孕，这不把田园女权蹭吃蹭喝见面分一半最大的理由给一锅端了么？
你以为这些叫嚣代孕不合法的女人自己在打什么算盘
自身足够富裕的女明星甚至是支持代孕的，那又是为了什么
说什么还不是自己的屁股在那边？

支持p2p c2c，收彩礼要房子的丈母娘，收2000扣1400给js600的客服，这种中介性质的环节应该严厉打击

先亮屁股，不支持代孕合法化。
然后我有个问题：已经代孕成功的要如何量刑？没收孩子？枪毙精子卵子提供者？家庭巨额罚款？

楼主的论点明显用个别案例来拉升道德点

完全不具备参考价值~

给加js的都是什么扭曲的价值观

不支持不反对，但一但身体的事情设计到商业行为，道德和伦理的争议自然少不了，何况还是关乎繁衍后代的大事，具体到明星为了不影响事业和赚钱代孕，但是这类群体的影响力极大，一旦形成风气以后LCC的条件就不只是房子车子票子，还要找个代孕帮自己生，不然就是不爱她对她不好，舔狗们是舔还是不舔