假设一支现代军队穿越到古代,但没有任何装备
- p2450先打土豪分田地分侍女
- zenhigh穿越到古代有个优势是信息极为闭塞,等到皇帝派大军来至少要一两个月,在这之前早就商量出行动路线,毕竟全国甚至全球兵要地志早就烂熟于胸,再加上科技进化方向也是门清,只要找对地方苟起来,君临天下不是梦。
所以,你说的2000军人是什么样的军人很重要,要是西点毕业生这种,那就可以一搏。 - 真TMD是个粪青古代职业化军队确实少,号称几万几十万大军,许多都是打酱油的,再加上后勤补给民夫之类,所以有什么伤亡10%就要溃散之说。
真的能打的只是少数,比如一些将领养的亲兵营,平常好吃好喝好待遇养着,那也是职业的,真打仗了组织纪律性也很强,许多时候也是死战不退的。
现代人去了,拿当时的技术装备和这些人拼所谓组织纪律性,感觉并没有太多优势。某些方面还有劣势,比如现代人许多不会骑马射箭,而这就是古代主要的技术兵器。
[本帖最后由 真TMD是个粪青 于 2019-10-21 14:39 编辑] - 进军根据时代职业化军队占比大概不超1%-5%,像三国时代,将领死了或被俘,手下农民就溃散,几千人队伍可能就一个职业化军人。
中世纪法国骑士老爷至少贵族,带十几个侍从服侍,产量低数量少,一匹马价值现在一辆坦克。
带现代2000人回去就接近2000个骑士老爷的军团,打打中世纪以前的农夫军队是横扫,智取法兰西或哈斯堡骑士也是很容易的,瑞士农夫就做到了。 - qqsunan你不会总有人会,临时指挥中心是变成托拉斯还是割据军阀都是足够的资本。历史上殖民远征队一般都只有几百人,还都是三教九流。
- OpEth没有针对性的进行过对冷兵器训练,这点来说现代军队在手无寸铁的情况下战斗力可能还不如近代军队。。。。。
- 靜川古代国家专业军队人数确实不多,中世纪一个大国也就能凑出万把人,吊打2000没有装备的现代人绰绰有余。现代军队教育程度和职业化程度确实高啊,然而现代军队的古代历史知识贫乏,没几个会读史书,会古代战法,热兵器职业化程度确实很高,然而冷兵器职业化程度是零。穿越到古代,国家都没有了,国家荣誉感等于零,哪来的高昂士气。如果你说这2000人有准备,中高层研究个一两年古代战法,装备上同时代的武器,操练个一两年,这样穿越回去还是可以打打的。我觉得现代社会有个群体是可以穿越回去打的,西方有一堆爱好冷兵器,组织群体冷兵器对抗活动的中世纪爱好者,这帮人天天都玩这些,把他们扔回去穿越可以混得风生水起。
- 暖冰2000个大头兵过去,直接就变成2000个有知识有文化的千户了好不。
2000个有文化有体力的人组织20W军队绝对比古代的千户都是文盲的20W军队强大了好多了吧。
这2000人为什么一上来就干仗?邮差起家的时候才多少人,野猪皮起家的时候才多少人? - 级替四一开始能碰到古代官军精锐的概率是非常低的,初期要对付的就是乡团。
- OpEth如果是意外穿越,两千人还是有可能变成乌合之众,但如果是谋划好的穿越,两千光屁股壮丁至少能割据一方没任何问题。。。。。
- 青兽一群不会使用冷兵器,可能连近距离格杀都没有经验的人,可以横扫古代军队我是不信的。说难听点,给他们一把刀一杆枪他们都不会用。
- asdqwe看了下,泥潭认为现代不如古代
- zo一开始只能当强盗土匪吧
首要任务是抢个大户,搞定2000人的衣服吃穿……
赤身裸体的,想当千户?先不说语言通不通了,分分钟被乡民当野人疯子抓起来…… - 靜川现代2000人就骑士老爷军团了?会骑马吗?会养马吗?会列阵冲锋吗?会捅穿阵型吗?会反复冲锋吗?这些东西骑士老爷可是从小训练的。
- 青兽你想少了,宋代以前可是有牙兵的啊,那可是真正的职业军队。论思想境界比现在所有的职业军队都高!
- 杜斯坦嗯,穿越到哪里,也有可能亮光一闪后两千人发现脚底是万丈深渊,然后就是和猫和老鼠里一样几秒后才有重力然后全部摔死。
- 靜川不是说现代不如古代,现代人没经过训练适应不了落后技术的战术。给你把弓箭不训练,你去干头野猪试试,你能行么。
- clockworkjian前面是回应你的题目啊 你不是问怎么把这帮人搞起来吗
后面是我自己的做法啊 搞这个太麻烦了 2000人这么多 吃饭不好解决 肯定会惊动中央
如果带了装备 我还想干一下
啥都没带 那真是吃力不讨好 还不如闪人
闪人也不一定就是单干 可以让贤 当然之前就是总指挥的话 让了也麻烦
单干也不一定抢劫啊 找个偏僻山里 老老实实卖体力吧 没有光环活命就不错了 - zenhigh看了一些人的发言,觉得匪夷所思,为啥会觉得现代人肉搏打不过古人?
现代人无论身体条件还是心理素质远超古人好嘛,体育竞赛成绩是逐年提高还是逐年降低?单兵负重是现在高还是古代高?古人吃的是什么垃圾,现代人吃的是什么?古代人寿命才多少?别的不说,一口烂牙一肚子寄生虫是肯定的。 - 级替四明显比古人强壮得体格,剃得锅盖头,光着大白屁股,陌生口音,想扮哑巴乞丐都难啊。
- OpEth按楼主的设定,是有预谋的穿越,那这些预案肯定都有了,包括穿越地点应该也能控制,否则两千人穿太平洋上咋办。。。。。
- 无块饭很多人把古代战争,或者说把战争想简单了
从古至今从内到外,战争永远打的就2样,指挥系统和后勤补给
人数到20个就不能用嘴来指挥,2000人什么都没有的人用什么指挥,都是光膀子,没有将校尉,谁听谁的
2000人一顿饭需要消耗多少?抢个村庄就能解决吗?还有你怎么知道那个方向有村庄,地形地理完全不知道,走个30里路就能散伙一半,再饿着肚子走30里谁走得下去 - 无块饭你现在出去单挑一个工地搬砖的,你打得过吗?
- 级替四我都说了,大伙都懵逼了,那来的预谋。
- clockworkjian所以我说找偏僻山里啊 只能欺负消息闭塞的地方的人了 就说自己是哪里哪里落难逃荒之类过来的
那种地方人也不知道外面人是啥样的 来点运气也许就能住下了
这样需要的运气 肯定比2000个光屁股的男人最后能有个善终所需要的运气少得多 - 青兽这可不是打架,就算穿越过去2000个泰森也未必打得过古代正规军。
- OpEth懵逼不行,得有穿越预案,最起码这伙人得有共识,两千人是自愿放弃现代生活去占领旧世界当天龙人的,别穿过去又有不愿意,思想工作就不好做了。。。。。
- asdqwe泥潭认为古代好还是回古代吧。再讲了是军队,又不是泥潭肥宅
本帖最后由 asdqwe 于 2019-10-21 15:11 通过手机版编辑 - 级替四那至少也要先抢劫个过路人,把鞋子裤子弄过来嘛,否则也走不到偏辟山村。
- nlkbx奇幻自卫队是带装备有后勤保障,还能随时回去,应该是所有穿越文里的最easy模式了
- 级替四预案不可能的,根本没人愿意去,更别说是成建制的了。
- zenhigh这问法就错了,不适合讨论问题。
有谁相信现代民工打不过古代民工吗?光身高和体重就碾压对方了。 - zenhigh古代苦力可是连饭都吃不饱,现代民工见不到肉不出工,怀念古法崇拜古人也要有个度。
- 级替四除非是去执行类似终结者的任务,杀掉某个当代大魔头的祖先之类的,怕人去少了完成不了任务,只能召集了一支敢死队。
- 青兽就是因为不知道,所以现代人过去更懵逼。2000人,没有目标,没有道路,没有补给,走个两三天估计有一半不掉队就不错了。
现代军队的优势是无论什么人只有不是有先天缺陷,训练几个月就可以成为正规军。但是这个优势到了古代就不存在了,因为古代正规军全是精挑细选出来的,有体格,有力量的才能成为正规军。 - 无块饭现代人无论身体条件还是心理素质远超古人好嘛,体育竞赛成绩是逐年提高还是逐年降低?单兵负重是现在高还是古代高?古人吃的是什么垃圾,现代人吃的是什么?古代人寿命才多少?别的不说,一口烂牙一肚子寄生虫是肯定的。
上面这段你说的,我就问你,你比一个工地搬砖的人,心理素质、体育竞赛、饮食,牙口,这些方面都要好吧
有可能在负重差一点,他能搬100斤你能搬个80斤,这样可以了吧
那么在这种情况下,你敢不敢和一个工地搬砖单挑 - zenhigh我他妈喷了。。。算了,没法说,
我打不过工地搬砖好吧,工地搬砖好厉害的,但更厉害的一定是搬砖的古人,对不对?虽然吃的都是狗屁还一身毛病。 - zenhigh宅男手无缚鸡之力不代表现代军人比古代军人差,连这脑筋都转不过来,我。。。只能说祝你前程似锦。
- 真TMD是个粪青古代军人也不一定差,有些出土的古代兵器,你去试试,挥个几十下也是很要体力的,骑马射箭这些也需要长期训练的。
不过古代职业军人数量确实少,许多都是打酱油的,真的职业军人,比如将领的亲兵营,那营养训练状况也都是不错的。 - zenhigh所以要问清楚是什么样的军人,那种野外生存家常便饭,各种地形了然于胸,大晚上能用星星导航,各种急救自救甚至还能为妇女接生的现代军人有没有呢?肯定有嘛,穿越到古代就是神嘛。
就这还老有人不服气,古代多么多么牛,古人能把肚子里蛔虫弄干净,争取活到35岁再说。 - 青兽就是因为了解现代军队所以不看好他们回到古代,再野外生存也是借助现代工具,而且都是事先选定的训练地点。因为现在人口密度大,战争不太可能在毫无人烟的地方进行。
但是古代不一样,古代到处都是毫无人烟的地方,官道以外连路都没有。2000人行军你以为很简单? - celegorm我说的没有代差是都用火枪大炮为主力,对应的是西班牙铁器对石器。最新的西洋火器随便买你不买也不会用能怪谁?
甲午战争你清装备不比日本差吧,还有铁甲舰,还不是照样输给你看?甲午战争都是近代化改革后的军队了,举二鸦因为那时候从战术思想操典阵型理念都是古代军队。