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本帖最后由 agefan 于 2016-4-23 05:54 通过手机版编辑

国内不缺人才，产品都是为了迎合市场而导向设计的，非要说土鳖，也是受众的喜好土鳖。

不用母语

国内其实就是缺人才。很多说受众问题，很多国际大牌为什么做中文化做的好不走样？

中国肯定是不这类人才的。缺的是表现机会。

受众,受众,受众

关键的地方说三遍

国内设计师不管大拿还是毕业生都一直抱怨甲方土鳖,老板不懂,初稿改改改,............平面设计师怎么说都是接触广阔设计思想和理念想多丰富一些的人群,甲方面对的是广大受众,要真做成高达上接轨国际, 甲方的受众未必接受得了

别忘了,我国还有13.99亿贫困到温饱的人口,别以为网民5亿就5亿高端人士了

本帖最后由 Alloyo 于 2016-4-22 18:03 通过手机版编辑

好设计很多，问题是需要好的老板，乔布斯是多么要求自己的设计师的。处处在考虑成本，很多东西就受限制了。

成本受众各种老板综合作用

拿路边摊的食品宣传图图跟房地产开发宣传画比较也是醉了。
能客观一点吗？
至少也要国内地产开发商来

是这个理

飞机稿都很国际化

是时候上这个图了

我是觉得最后那个动画化的好看，难道我没救了？

缺市场，受众差，没人买这个单，你做的好也拿多不了钱，那就抄。慢慢就这样了

就像现在装修3d都给你套模版，套材质。谁动脑筋？客户也傻，效果图看着好，也不看看透视，顶部高度。实际照做出来一泡污。我做平面的，接活的第一件事情就是打开google，能懂的抄什么作品的再加点自己想法的，基本打败国内90%的设计了。行业来说，房地产的水平相对高一点。有些案子做的人还不错，其他行业设计都在设计垃圾

鲸鱼那个,反正第一稿确实丑,还不如最后的卡通.
倒数几稿还可以.

方案3最好

最后一个确实好

你们都是外行，没喷到点子上。

不知道现在平面设计大多都是免费送的吗？
都靠印才赚钱。

鲸鱼那个最后那个不错啊，倒数第三张自己看看就行了，客户肯定不喜欢

土改消灭了中产阶级。
同时也把整个社会的审美能力降到了原始时代。

俺也觉得卡通的好。。。。。

审美这东西就是玄学。。。。。

TG的审美啊！第一搞鲸鱼最好。其它什么玩意啊。最后一张看哭了。

觉得卡通的好，我就问一句
之前说的用鲸鱼提现冰柜大的创意哪里去了？
这个不是审美的问题，是想象力匮乏的问题。

鲸鱼这个第一个肯定是最差。

第一稿不太容易看懂，也跟冷冻没什么联系。第三稿不错。

我也选最后一搞， 主要是前面几个确实太差了

看吧 大众审美也就这样了

说受众的怎么解释苹果的设计被国人所喜？

最后那个卖点比较清楚，其他几个看着高大上没意义，冰柜这种成熟产品不需要高大上

甲方水平确实会影响设计品质。然而据我观察乙方也就是做设计的自己不认真瞎糊弄也是常态。
不对自己的职业始终抱着喜爱和敬畏是做不出好作品的。整天喷甲方改稿子的很多人水平也不怎么样。
就拿12L来说头两稿那图本身就跟屎一样，不说他的客户水平如何，换个有品位的甲方看那稿子今后可能也没有合作的机会了，
而那个卡通的终稿元素的堆砌和版式上也很差，
客户确实做出了很多制约，但设计这东西就这样，条条大路通罗马，
就算客户要坨屎，认真的人只要抱着当自己作品的心态去做，
也应该做一坨消化系统健康拉出来的屎，对吧？

还有设计是很玄，那么沟通就非常重要。
我观察做行活儿习惯的设计师每次修改都缺乏这些，
不主动了解对方诉求，客户说我要个logo我做什么行业我喜欢那种风格，
行，就做去了，蒙着做一堆方案往对面一扔，稿子出来客户说句要改，二话不说行我改！
怎么改，还是自己蒙着来的，然后私底下又要骂街，
丝毫没有观点的来往，也丝毫没做沟通、阐述自己的观点、出于专业理由而这样做的原因的尝试，
（其实这种设计师通常做活儿自己都没有理由、没经过针对性的分析的，要么说行活儿呢）
哪怕耐心坐下来多问问，多倾听，这些都没有，
可以说有时候沟通可能是无效的，但做都没做这就是设计师自己把自己推向被动的境地，
只知道骂客户，客户要是懂，要你干嘛呢？

再说说甲方，ls有不少人说受众受众受众，对甲方毙稿子这是最常用的理由之一。
其实除了低端市场，从中到高的市场美学趋势通常都是设计师引导出来的，
很简单的例子，拟物化，扁平化，typo元素、流行色，等等等等。
所以受众不是铁板一块，
而且受众也并不傻，人是有领悟力的，不论是主动还是被动熏陶，
就算头脑简单什么都不在意的那部分受众，你渠道推广没问题，他们只管埋单也几乎不会对某些细节的设计一探究竟。

客户考虑的东西很多，还花了钱，对结果都谨小慎微，这根本上讲其实是心态问题，
如果不是完完全全的像兄弟那样的信任关系，换位思考谁都会先带着质疑的心态去审视一个没有量化标准的设计稿件。
所以很久以前读某日本设计师的书里面就写到，提案的整个过程都难免如此，
其实还是客户还有时间，除非设计稿和客户期许差距了然，其实只要过了一条线，自然会定下来，
而一旦定了稿子，所有七大姑八大姨这个经理那个主管对这个设计的质疑都会消失了。
所以设计本来就是一件需要耐心的事情。
引用前老板的一句话，干这玩意，每天一上来都要运口仙气儿。
没办法，但如果你还想干，就得想办法让自己的心态平和下来，
随时调整“设计”和客户之间的平衡点，尽力而为。

最差的情况，客户土鳖，而且趾高气扬油盐不进，
当然有，综合我上面说的我的看法和经历，其实并非绝大多数，但也不会很少，
这时候那就由你来选择，价钱不错，觉得值，那就给自己开开方子咬牙干呗，
坚持美学正义，那就推掉，如果是打工的公司常年只有这样的客户，那就跳槽。

总结来说还是那意思，客户的因素有，是其中一方面，
但你自己这一半因素也很重要，想走下去，就得保持价值。

还有就是别指望干这个能发财，最大腕的设计师，他的营收对甲方来讲都不够九牛一毛。
设计得带着信仰来做，否则趁早改行，不要叨逼什么“如何才能国际化”。

作为从业者沾这话题就不好收。
多说一点优点跑题的：
抛去真的是友情或者趣味驱使不说，
只要是普通的商业合作关系，给人干活必须先看见钱。
不给油不开车，不见兔子不能撒鹰！
很多人说客户都是花了钱就拿自己当大爷，
扯。
没花钱或者只花很少钱的客户才是最有可能当大爷的。
不给钱就给稿子的完全就是设计师自己往孙子上面走，完全被动，
想见着票子那就得我说什么就是什么，
你不情愿不高兴，对不起那咱拉倒，反正我没损失，你前面干的活儿都白玩儿，
就算暂时继续做下去，很多时候最后也是不了了之，因为人家根本就没拿你和你的劳动当回事儿。
只有让客户掏了钱给你，才有对等合作的可能，对方因为已经付了一部分钱而认真对待，
而设计师亦有沟通、回旋的余地，实在退不了了可以不退，至少前面的劳动有一个起码的保障。

[本帖最后由 qiuyang83 于 2016-4-23 02:12 编辑]

好设计首先要符合受众水平

买海尔冰箱的品味能看懂这种意识形态的广告？

钢针，苹果要是一开始就是平面化出来的绝对死翘翘
做大后有了话语权，而且这个权的底子无人可敌，当然平面化做大了

个人还是更喜欢立体水晶化质感，并且认为平面化就是丑

大热天穿始祖鸟全套冲锋衣加59包邮阿泰衬衣，包里携带ipad iphone mac 3dsl pspvita上下班的tger说审美

有国际化的甲方，才会有国际化的设计。
就好比你平时吃什么，决定你的生活品质。

首先要不写错别字

审美是个价值观问题和知识水平问题。以中国大众目前的水平，看看年画就差不多了，平面设什么计。
不存在土鳖看了又喜欢有修养的人看了又喜欢的东西。哦，裸女