谈谈这几天的认知，大家集思广益。

1. 关于金融危机，为什么救不了美股
美联储是真的打完最后的金融牌了----长期利率跌至0％，当然有人说还可以有负利率。
但是美金变成负利率，是非常危险的。
一旦美国国债降成负收益率，那么，美元相比其他欧元、日元将再也不具有任何优势，
大量的资金就会撤出美元市场，也不会有外国投资者购买美国国债（看看现在外国人购买了多少欧元和日元的国债就知道了）
因为美金是全球货币定价基础，如同当初黄金。美金=负利率，如同当初黄金不再值钱。
当基础货币发生信心的崩塌，
导致的结果就是全球货币体系的整体崩塌。

另外，美联储释放的1.5w亿美金，作用不是托市的。
作用是回购美债，回购美债是为了保证各类资金能通过抛售美债来释放流动性，避免08年发生的金融踩踏事件。

实际上市场非常理性，因为大家的判断就是大规模印钱是无法解决现在的问题。
印钱也是有成本的，如果直接印钱就有用，那国家还收税干什么？
具体说一下为什么这次印钱市场普遍不被看好：
1. 短期影响：疫情导致的需求和供应双重下降，但核心是人停债不停，美国公司过去已经借了大量企业债回购股票操作，疫情状态下百业停顿，负债严重的企业一旦遭受现金流打击，会死的相当难看。（比如页岩油）
2. 中长期影响：印钱不是只能传导到股票市场，也可能传导到其他方面，比如：
a. 新科技市场，比如过去20年的互联网领域。所谓科技创造新市场。---从全球上看，没有。天朝倒是提出来一个新基建。
b. 投资市场，例如08年以来的美国股市和中国楼市。---现在各国居民杠杆率高企，失去了负债消费的空间。
c. 所以只剩一个选择：实体商品价格。（别看目前油价，油价是短期人为意志干预的结果）

居民高负债+实体商品价格上涨的唯一结果就是，压缩居民消费需求。这样就会带来很可怕的负反馈，商品价格上涨--居民压缩需求---企业销量减少---需要更高的商品价格维持利润---更进一步拉低需求。

货币不仅仅会催生需求，货币还会消灭需求！这不是很复杂的经济学理论，在印钞能驱动经济这个问题上，经济学很清楚的存在一个临界点。在临界点之下，印钞才会刺激经济上行（08年）；在临界点之上，印钞会刺激经济加速恶化。（现在）

所以现在不是类似08年的金融危机，而是类似1929年的大萧条

2. 当金融危机和新冠相结合。
单纯的金融危机并不可怕。
单纯的病毒也不可怕。
但是两者相结合的时候就有可能很可怕了：会出现经济问题的政治化传导，通过政治化的手段宣泄金融危机带来的大众情绪，往往会导致民粹主义领导者的上台。
这就是为什么全球（主要是中-美）现在出现的大规模甩锅行为。
如果处理不当，这可能成为一个重大的政治和社会问题。

3. 天朝
几个事实：
1. 天朝一样存在居民/企业的高杠杆（否则这两年不会拼命去杠杆了）
2. CPI不断上涨的压力（前面说过，居民杠杆率高企的情况下，商品涨价会抑制消费）
3. 中国楼市是一个堪比美股的巨大泡沫，并且直接和政府收益挂钩。
但是，天朝有几个优势：
1. 天朝当前的人民银行有更大的回旋余地，因为利率在那里，至少武器库要丰富的多。
2. 新基建计划（即使是一个概念，但概念就是信心所在）
3. 直接控制的基础设施（国企），能够保障底线。

要记住一点，在危机来临前，其实各国比较的不是谁做的更好，而是比烂的过程。
谁能撑的久一点，就能够在对方彻底垮掉后去搜刮资产。
有可能很快我们就能看到，全球各个国家开始菜鸡互啄
这个时候，最理性的行为就是，不要投资任何标的物。
尤其是有人还在指望大放水能够指望房价股价上行博取收益的，与在钢丝上跳舞没有任何区别。

我看这波行情真的把很多投机的人看的两眼充血了，认为实现财务自由的机会来了… iOS fly ~

看的心惊肉跳

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同意楼主的大部分观点。
关于上周五美联储释放的1.5w亿美元的流动性，我做一点补充。

上周美联储释放的流动性是附买回协议的，虽然是回购美债释放现金，但几个月之后需要进行赎回操作。我昨天贴了几张图，前面释放的2个5000w流动性基本没有公司愿意接。
我自己的解读是，因为长期看跌，所以人们更愿意直接将美债换成“真正的现金”，而不是“需要赎回美债的暂时现金”。

十年一遇的机会

韭菜们怎么办？现在手里有现金的人不多，不是在股市，就是在楼市。

思考很深刻，从病毒到经济危机，保不齐就有人想铤而走险了。

已阅，马克，理性分析

数字货币会有机会么？大市值这些…

是不是应该持币观望，等待打仗？
还是进入债市？

理性分析

看来持币是资产缩水相对比较慢的无奈选择了。

这次跟1929大萧条不一样，但又很危险会变成一样，大家担心会变成一样。据说1929是生产了太多没人买，那么现在企业各种零库存快周转全球经营就是为了避免碰到消费没了这种情况，一直购销两旺。

但是没想到春节前武汉一场病毒来了，并且成功的扩散到全球。各国最后的底线就是中国模式搞休克疗法，那么全球经济就真停止了，消费也没有了，就跟1929差不多了。

所以关键是治病毒的药物和疫苗，疫苗实验早着呢，我看药还有戏，有药就能就成功的避免恐慌，医疗资源也不会被耗尽。

我相信解药快有了。

切入点不错，感谢分享。

回复1#般若波罗蜜
写的很对
关键是能理性多久？
人心是贪婪的
iOS fly ~

个人认为与疫情相关的恐慌是主因
石油战加剧了这种恐慌
解决之道是美国迅速有力控制疫情的措施 目前看来还没有头绪
如果疫情及时得到缓解 不会发生金融危机经济危机 但是时间一长 就完蛋了
对于中国来说 个人判断重点不在新基建 而在复工复产

中国严重依赖外贸，外贸是我们实质性的命根子

新基建五年计划指标是百分之十五还是二十。确确实实只是一个信心点。
现在的问题是就业大于天。
全球产业链中断，如何处理。
比如，汽车行业算是冰封了。

比如美国如何更严厉的话，哪怕不考虑产业链中断，复工复产卖给谁去，有多少工业是靠美国庞大的内需支持。
民营企业怎么办。
当然，中国的情况相对最好了，苹果路线，只有继续扩大内需一条路了。

好帖子，学习了

楼上一群人太乐观了，大萧条后面就是战争，舆论战已经开始了...... iOS fly ~

看到说中国房地产是泡沫就不用看了。商品房价格高企是为了几乎为零的配套买单的，现在的房价根本就撑不起配套的投入，政府实际上还亏钱。做了n个市政项目发现国家其实亏损很惨。

学习学习 学习

局部战争的可能性加大，毕竟全面战争代价太大，远超萧条

国内通胀和通缩相互交织。
国家之间比烂，是一个普遍认同的概念，矮子里面做高个子。

写得不错 iOS fly ~

好文马克

马克学习 iOS fly ~

iOS fly ~

不是太理解。
所谓地段好应该就是各种配套好吧，配套好的地段房价高，偏远的地段政府需要补充配套，但房价反而低，政府可能真得挣不到多少钱？
整体来说，是赔是赚？

转群消息：刚从高盛公司举办的投资者电话会上下来。他们的1500个投资者拨入了电话会。关键要点是：

-未来6-8周，我们将看到一场以健康和经济为基础的全球崩溃。
-50%的美国人会感染新冠病毒（1.5亿人）
德国70%的人口会感染（5800万人）
-受影响的80%为早期阶段，15%为中期阶段，5%为临界阶段。
-死亡率平均为2%，因此不难计算出它在上述国家的致死人数，是以百万为单位的。（美国3百万，德国81万）
- 欧洲和美国的情况都很糟糕。这两个地方都需要有效地控制疫情，以确保全球经济不会进一步崩溃。但是他们看起来一点都没准备好。
- 中国经济将受到重大冲击，中国的所有出口、进口都将受到冲击，影响原材料和全球供应链。
-全球国内生产总值增长率将是30年来最低的，在2%以下。
-标准普尔500指数将进一步下跌15%至20%
-股市将会崩溃，希望在今年下半年能复苏
-适当的时间隔离及减低社会活动是控制疫情的唯一方法，如果这样的政策实施时间太短，疫情就会复发

这真的是个很郁闷很沉重的电话会！ iOS fly ~

赔。现在任何地方房子都是赔钱。假如不考虑未来增值的话。做的最好的万达，盈利都不能支撑一个万达广场赔钱。政府还要支付水环境，污水处理，垃圾处理，空气处理等等费用。

马克 iOS fly ~

即便是负利率全球也会买美国债券，这是个比烂的时代

泡沫的本质不在于成本，在于资金的不断涌入。
问题在于，还有多少钱能够再投入到楼市。现在居民储蓄率是低于负债率的。意味着已经没有多少杠杆再撬动另外一个楼市（消费）了。
一旦现金流出现问题，必然导致抛售（沙特石油问题同）来换取现金流。不管之前的成本是多少。
当然天朝可以耍无赖，硬性规定房价降幅。但这样会导致大批房企破产和失业。就看怎么权衡了小尾巴~

必然导致抛售？前面那一堆因素我没看出如何带来“必然抛售”。中国市政建设靠后面养前面，销售不好，城市停滞，根本没有抛售一说。

08年深圳楼市的抛售了解一下？

感谢分享

现金为王的时代，今天才是真正体会。未来半年就是这个状态 iOS fly ~

没有证据证明那是“抛售”，商家和卖家正常行为，也没有产生所谓不良后果。

市政项目本来就应该亏钱的吧，从整体来看社会发展就是为了住的好，吃的好；住的好是目的，是消费，不是投资。

一起见证这个历史时刻，P民只能静静的观望。

今年一线不买房吗?