原著里东方菇凉和令狐冲谁厉害啊?

  • p
    pppkkk
    我都乱了……
  • o
    orz2009
    四人围攻东方 怎么破i
  • 白云城主
    独孤9剑破洞式可以帮东方大叔直接变东方阿姨。。
  • C
    CNPPNCcnp
    肯定是东方不败厉害 令弧冲,任我行,加向问天任盈盈4个人联手也没打赢东方不败,
  • F
    Fiorella
    东方不败道:“令狐冲,你剑法极高,但若单打独斗,也打不过我。”
    令狐冲道:“正是。其实我们便是四人联手,也打你不过,只不过你顾着那姓杨的,这才分心受伤。阁下武功极高,不愧称得‘天下第一’四字,在下十分钦佩。”
  • 片翼妖精
    比令狐冲强的人多了去原著里
  • s
    showuwhy
    也就风清扬可以和东方不败拼一下,最近玩那个大侠传,里面的英雄算是金庸小说里的,目前最强是扫地僧,东方不败和风清扬
  • z
    zeropledge
    你可以带个鸽子去秒杀里头所有人,当然你自己估计也得挂
  • p
    pppkkk
    最强的不是独孤求败吗?
  • 苏怡
    后来令狐冲想到破葵花和辟邪的方法了。不过东方不败练葵花的时间远比令狐冲学独孤九剑时间长。加上后来学了易筋经过个两三年令狐冲就应该能打得过东方不败了
  • 阿卡
    东方不败最高,任我行应该次之,令狐冲后期练了易筋经可能可以和东方不败玩玩,但是练的时候,前面两个已经死了……独孤九剑加北冥神功加易筋经,算是天下无敌了!颇有段誉在天龙八部中六脉神剑加北冥神功的感觉!只不过令狐冲的北冥神功是阉割版,要出问题!
  • z
    zero3rd
    绣花那一章是东方不败更厉害,
    但是如果是伤势那一章和辟邪岳不群交手后的令狐冲,至少不会输。
  • 有钱
    再练十来年兴许打个平手。
  • 凋朱颜
    还差得很远
    令狐冲可以破岳不群的避邪剑法最主要是因为岳不群重复出招,露了破绽;而无招是迈向高手的一个必然环节,岳不群武学修为不够,达不到这个境界,才被令狐冲攻破
    但是东方不败么早就跨过这个境界了...看原著
    “东方不败“咦”的一声,赞道:“剑法很高啊。”左一拨,右一拨,上一拨,下一拨,将令狐冲刺来的四剑尽数拨开。令狐冲凝目看他出手,这绣花针四下拨挡,周身竟无半分破绽,当此之时,决不容他出手回刺,当即大喝一声,长剑当头直砍。东方不败右手大拇指和食指拈住绣花针,向上一举,挡住来剑,长剑便砍不下去。”
    令狐冲面对东方不败,除去一味抢攻对手要害外毫无章法可以,就是撑得一时是一时,他自己的感想是“令狐冲大惊之下,知道今日遇到了生平从所未见的强敌,只要一给对方有施展手脚的余暇,自己立时性命不保,当即刷刷刷刷连刺四剑,都是指向对方要害。”
    可见令狐冲就算修为日深,但面对手持绣花针的东方不败,毫无胜算可言,日后内力深厚,多拖几轮倒是有可能,现阶段的令狐冲和东方不败的差距是“东方不败右手大拇指和食指拈住绣花针,向上一举,挡住来剑,长剑便砍不下去。 令狐冲手臂微感酸麻,但见红影闪处,似有一物向自己左目戳来。”
    以针对剑,尚有如此差距,以书剑恩仇录最后陈家洛对少林寺天虹的差距来推算,大概只能抢攻40招就会力竭而败
  • 凋朱颜
    不会输?别搞笑了...
    东方不败和岳不群双方剑理内力的差距姑且不谈,令狐冲对岳不群,至少还能看清他的剑招,才能发现重复的招数,击破了剑招本身的破绽
    但东方不败出手如电,无招可循,令狐冲对东方不败根本不是看招破招,而是一味抢攻,他自己的感想“令狐冲大惊之下,知道今日遇到了生平从所未见的强敌,只要一给对方有施展手脚的余暇,自己立时性命不保,当即刷刷刷刷连刺四剑,都是指向对方要害。“
    后期则是任我行向我天二人接了东方不败大部分的攻击,令狐冲全力攻击,依然被东方不败占上风,你说10年后如何如何或许还有可能,伤势之后的令狐冲在遇到东方不败,顶多也就是抢攻40招后力竭的下场
    ”令狐冲见任我行和向问天二人攻势凌厉,东方不败已缓不出手来向自己攻击,当下展动长剑,尽往他身上各处要害刺去。但东方不败的身形如鬼如魅,飘忽来去,直似轻烟。令狐冲的剑尖剑锋总是和他身子差着数寸。“
  • z
    zero3rd
    东方不败以任我行的根基修炼葵花宝典没有十年也有八年,
    令狐冲内力在量上尚不及冲虚,吸来的内力也不如自身炼成的内力收发自如,练了一年左右的独孤九剑,和东方不败能拼个几十招已经不错了。
  • z
    zero3rd
    你引用的这一段恰恰证明了令狐冲可以与东方不败支持一段时间,而且甚至还逼得东方不败摆出防守动作,否则他用那一根针挡住令狐冲的剑干嘛。
    所以战东方不败,真正最好的办法是令狐冲一人独斗东方不败,任我行向问天在一旁待机车轮战,而不是一拥而上。
    要知道东方不败身法诡异,速度奇快,最适合乱中取胜,以少打多,而令狐冲等人又没有修炼什么合击之法,一涨一退,东方不败取得如此战果也算正常。
  • 凋朱颜
    令狐冲能和东方不败交手数招...是因为任我行和向问天当了坦克,他自己全力dps啊
    ”令狐冲见任我行和向问天二人攻势凌厉,东方不败已缓不出手来向自己攻击,当下展动长剑,尽往他身上各处要害刺去。但东方不败的身形如鬼如魅,飘忽来去,直似轻烟。令狐冲的剑尖剑锋总是和他身子差着数寸。“
    但在这样的情况下依然是东方不败占上风,时间一长,三人必定落败

    独孤九剑要看出对手的破绽,先发制人克敌;但东方不败手持绣花针行动如闪电,就算令狐冲日后内力修为能超越东方不败,但看不穿对手的独孤九剑能击败葵花宝典吗?我看很玄
  • 冲锋衣
    还有折磨杨莲亭这个因素
  • z
    zero3rd
    至于葵花宝典,它提升的其实不是使用者的最高速度,而是加速度,
    否则就不会出现林平之轻松制住余沧海,但是面对全力防守的木高峰如老鼠拉龟无处下手,只能干等木高峰内力不济再下手了。
    此外东方不败为救杨莲亭对任盈盈下手,来不及躲避令狐冲任我行的长剑也可以证明,东方不败真实的最高速度也不过就是和令狐冲任我行伯仲而已。
  • 凋朱颜
    东方不败用针接剑,其实是金庸从侧面写东方不败不仅身法高强,而且内力深厚;后面令狐冲的攻势更猛,还有任我行向问天围攻,东方不败需要防御吗?令狐冲的剑根本够不着啊
  • 凋朱颜
    葵花宝典提高的是修炼者的全方位速度,有别于传统的轻功(如韦一笑),进退出手全比常人为快
    林平之的问题是学的时间太短而本身功力太弱,对面有一面剑盾他以自身功力就算出击也会被震开,这才选择干等战术
    但当世可有人与东方不败的内力差距能大到如此程度,扫地僧穿越了我还相信...
  • z
    zero3rd
    你说的是见招破招,只是令狐冲对独孤九剑真正精要“料敌机先”的曲解而已,
    纵观笑傲全书,令狐冲真正做到料敌机先的也就是战方生和战辟邪岳不群两场才真正达到,其余时间不过是差很远的见招破招而已。

    拆到数十招后,岳不群变招繁复,令狐冲凝神接战,渐渐的心中一片空明,眼光所注,只是对方长剑的一点剑尖。

    斗到一百五十六招后,令狐冲出剑已毫不思索,而以岳不群剑招之快,令狐冲亦全无思索之余地。
  • z
    zero3rd
    令狐冲凝目看他出手,这绣花针四下拨挡,周身竟无半分破绽,当此之时,决不容他出手回刺,当即大喝一声,长剑当头直砍。东方不败右手大拇指和食指拈住绣花针,向上一举,挡住来剑,长剑便砍不下去。


    这一段已经很明确地说明,至少令狐冲当头直砍的这一剑,东方不败已经闪不过去,所以才选择用绣花针挡住。
  • 凋朱颜
    你若认为东方不败是闪不过去而要选择接剑,那我就无话可说了...
  • l
    leon2236
    确实,那一下就说明东方不败已经躲不开了,但是可以用针来挡住令狐冲一剑,这一下也说明了当时令狐冲与东方不败内力的差距,但如果当时令狐冲的内力修为高到一定程度,这一下东方不败已然挂了~~~
  • z
    zero3rd
    但杨莲亭的第一声呼叫已传入东方不败耳中。他斜眼见到盈盈站在床边,正在挥剑折磨杨莲亭,骂道:“死丫头!”一团红云陡向盈盈扑去。盈盈急忙侧头缩身,也不知是否能避得开东方不败刺来的这一针。令狐冲、任我行双剑自东方不败背上疾截。向问天刷的一鞭,向杨莲亭头上砸去。东方不败不顾自己生死,反手一针,刺入了向问天胸口。 向问天只觉全身一麻,软鞭落地,便在此时,令狐冲和任我行两柄剑都插入了东方不败后心。

    第一,主动向任盈盈出击的是东方不败,令狐冲任我行向问天三人事先根本未做准备,
    第二,可以看出东方不败转向任盈盈出手后,与令狐冲任我行向问天三人并未拉开距离,这充分说明东方不败的绝对速度和任我行、令狐冲、向问天等人差不多。
    第三,向问天向杨莲亭头上砸鞭,东方不败连转身的时间和能力都没有,只能选择反手一针,这更加证明了东方不败的速度和任我行、令狐冲、向问天等人差不多,否则东方不败完全可以以向问天的身体作为掩护躲过令狐冲和任我行的长剑。
  • 凋朱颜
    你这是没考虑到速度和距离的对比,林平之出招,是本身臂长+剑身长度作为攻击距离,而木高峰全力防守,只要护照周身要害,几乎是0距离
    因为木高峰内力比林平之强的多,所以如果双方剑相交,基本就判定林平之输了,在这样的前提下,才有如此的持久战
  • l
    leon2236
    你这明显就是曲解了独孤九剑,独孤九剑根本就不是什么先发制人,而是后发先制,所以说如果用当时令狐冲的实力来讲,打不过东方不败那是很正常的,也没人否定什么。
    现在说的就是以令狐冲的资质来继续修炼独孤九剑的话,那东方不败根本就不是对手~~~
  • 凋朱颜
    既然如此,那真是无话可说了
    我也太闲了,居然认真了
  • z
    zero3rd
    其实只要模拟一下当时的情况就知道东方不败的真实速度了。
    东方不败等人的位置分布大致如下
  • z
    zero3rd
    如果东方不败真的速度超群的话,那么他的正确策略应该是这样。

    [本帖最后由 zero3rd 于 2013-4-6 13:47 编辑]
  • z
    zero3rd
    错了,
    独孤九剑的真正用法就是先发制人,
    敌人未出手,我就已经知道敌人想要攻击我那个地方,
    然后抢先出手,敌人未出招已经落于后手,已有半招的优势,
    敌人如果不变招,那么就是往我的出招轨迹上自动去撞,
    敌人如果意图变招,那么继续抢先变招变,敌人如果退,那么在敌人退之前就跟着进招,这时候就已经不止半招的先机了,不断累积,弹指之间就能制敌于死地。

    结果这么厉害的武功到了令狐冲身上就变成了等着敌人出招,然后看破绽,再攻敌破绽的模式。

    [本帖最后由 zero3rd 于 2013-4-6 13:58 编辑]
  • 不是他
    喷了,位置都知道的这么清楚了,我是没看过小说,这小说真神
  • z
    zero3rd
    东方不败、杨莲亭、任盈盈的位置是清晰的,
    任我行、令狐冲和向问天的具体位置不清楚,但是可以推断是在以东方不败为圆心,一定直径的一个圆周上。
  • 猫猫的小叔叔
    美帝宅男圈是讨论哪个漫画英雄猛.在中国,金庸能战十页
  • 幸村精市
    你纵然学得了剑法,倘若使出时剑法不纯,毕竟还是敌不了当世高手,此刻你已得到了门径,要想多胜少败,再苦练二十年,便可和天下英雄一较长短了。

    令狐冲苦练二十年也就那样了,和弱冠前的独孤求败差不多,利剑无意,与群雄争锋的境界
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    0瞎子0
    学完易筋经加悲鸣神功之后几年应该有可能打过
  • s
    sherlockboy
    武侠盲每次看你们讨论这些都只能默默地走开……
  • p
    pppkkk
    笑傲江湖打的不过瘾啊,那部打的最爽?天龙八部比较过瘾。
  • k
    kirbyx
    说道内力,我觉得方正完全没有问题。
  • k
    kirbyx
    我倒不觉得有这个问题。毕竟木高峰要护住的是全身,而林平之攻击只要一个点,直来直去。甚至只要林平之够快,完全不碰木高峰的刀即可。问题是林平之没这么快。
  • l
    loyntar45
    我的理解啊,独孤九剑是在对手出手后能迅速的发现破绽,然后让对方撞上自己的剑刃。还是属于后发制人的技巧。
    如果是一定要先发制人,武术这个东西,同一门的师兄弟出来用起来都会差很多,更何况天下武功门目繁多,同一个起手后面能接多少种变化?从常理上讲,独孤九剑是通过总结各个招式的道理来教人找出弱地伺机破敌的合理性比是教人如何预测对手行动更高。
  • z
    zero3rd
    至于我这等糟老头子,却也要比他快,唯一的法子便是比他先出招。你料到他要出甚么招,却抢在他头里。敌人手还没提起,你长剑已指向他的要害,他再快也没你快。

    风清扬拍手赞道:“对,对!孺子可教。‘料敌机先’这四个字,正是这剑法的精要所在,任何人一招之出,必定有若干征兆。他下一刀要砍向你的左臂,眼光定会瞧向你左臂,如果这时他的单刀正在右下方,自然会提起刀来,划个半圆,自上而下的斜向下砍。”


    很明显风清扬是在讲如何先出手,而不是等到敌人出招之后后发制人,
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    pppkkk
    分析独孤求败
  • 阿卡
    扫地僧是神一般的存在……算算老萧和老慕容两个人的水平,再加上萧峰那一掌也就一个受伤!我估计其他不说,内力在金庸小说中恐怕已经是天下无敌了!段誉在老慕容手下两下就败,虽然未必是内力因素,萧峰看段誉打慕容复,自觉不及,再想想老萧和老慕容,再看看扫地僧……恐怖极了!