只有一接触到物理问题...就觉得想象力不够用啊。

  • 小飞侠彼德胖
    [color=DarkRed][size=2]posted by wap, platform: Nokia[/size][/color]

    你,我,方形纽扣,奥利奥饼干,笔记本电脑,DNA,所知的一切都由原子组成。质子和中子组成原子核,加上围绕着电子核运动的电子组成原子。而质子,中子由夸克组成。科学家花了50年的时间想知道夸克又由什么组成。但是却发现夸克虽有质量,但它的尺寸等于零...夸克的本质是能量。能量没有体积...任何硕大的存在,都是由凝结成粒子态的能量组成。那么...我们是由零组成的?!

    [i] 本帖最后由 小飞侠彼德胖 于 2011-3-30 01:19 通过手机版编辑 [/i]
  • 小飞侠彼德胖
    当然,不是说能量等于零。但是能量的体积确实是零......
    那个....
  • z
    zcomic
    色即是空,空即是色,色不异空,空不异色。所以是当体即空
  • q
    qxch
    limit x-->无穷大时,1/x-->0
    但是x*1/x不等于0
  • q
    qxch
    俺高中老师看见这个,估计会一巴掌抽死我...
  • b
    banditcat
    原子里面空间很大。。。。
  • f
    fkcoolman
    nda是啥
  • 小飞侠彼德胖
    sorry,手误。是DNA。

    原子内部空间很大??? 对啊?具体意义呢?

    由质子和中子组成的原子核只占,整个原子体积的10w分之1.就是说如果原子是一个足球场的话,原子核就是足球场内的一科纽扣。然而一个原子的质量,原子核要占去99.9999999999.......%。所以中子星上的物质质量奇大无比。

    中子和质子再小,可是也是有体积的,而组成它们的夸克却没有体积......假设相对与夸克来说中子和质子是足球场的话。夸克连纽扣都不是。那么一堆”没有”是怎么组成一座“足球场”的呢?
  • l
    literry1
    你去和谢尔朵讨论一下吧
    弦理论现在很热门
    就是因为能解释你的这个问题
  • K
    Karma
    静止质量是0
    但是微观粒子并不是静止的,物体的速度越快,质量越大

    DNA都拼不对,我劝你还是多看点书再来感慨自己的智力上限吧。
  • 小飞侠彼德胖
    质量? 我说的是体积......谢谢。 什么时候说过质量为零了?

    什么叫微观粒子不是静止的?你找个不是微观的粒子我看看?粒子是高速运动的......这也需要说??

    您有病看病去谢谢。都说是手误了。你恶意且无礼的揣摩我不会拼写DNA......就您这素质.......智力一定很低下。

    少来我这晒优越感。你是我在tgfc讨厌的第一个人。让我感到恶心。先说好了,咱不查google,baidu好吗。你这么懂dna,给我说说RNA好吗??
  • 小飞侠彼德胖
    还物体的速度越快,质量越大。从你这嘴里说出来怎么就这么民科呢?
    您是想说E=mC*2吧? 帖子都看不明白?谁和你讨论经典力学来着?是你提出的范畴吗?

    半桶水好想教育别人? 书,不劳您惦记我也会一直有选择的看下去。倒是您.....再告诉您,您看过的书有我一半多。我给您认错。请你学会说人话
    。再这之前,我再搭理你。我都觉得掉价。
  • 小飞侠彼德胖
    另外,井底之蛙在喷我的时候最好有空去搜索一下。帖子中的这个问题是由谁提出的,目前的物理学界又是如何去思考的,尝试过用哪些理论来解答背后的终极答案。这也是您大嘴巴哈哈一阵就能扯的??

    要不,您给我解释一番?我正愁每有答案呢。
  • z
    zenodante
    lz 什么是体积呢?很多时候,所谓体积是由人为的定义决定的:D 比如原子的体积,你觉得该由什么来确定呢?范德华半径还是电子云几率?定义不同,尺寸就不同。。。。
  • 猫猫猫
    摩根费曼带你游虫洞!
  • a
    alfredo
    posted by wap

    体积只是三维世界的我们的直观看法,也许这个世界的本质并不是3d的,只不过是以3d的形式表现出来。好比游戏里的画面很漂亮,但其本质却只是二进制代码
  • O
    OpEth
    如果用电子云几率来定义,那么一个原子的体积是无穷大吧?
  • r
    redpill
    想象力不够的时候,宗教就来了
  • j
    jameslxy
    lz你还是好好多看看关于量子力学的书籍吧!
  • o
    ouiki
    一到讨论问题的时候就有20L这种人出现。
    您知道的话,拜托您用简单易懂的语言解释给我听听。
    而不是牛逼哄哄的说什么,“你再去好好看看书吧”。

    这样的话,谁都会说,会让你掉价的。
  • a
    aironline
    我觉得,哪天要是评选网络10大经典SB回帖,这种帖子八成要被选上。

    你还是多看看XX的书吧。
  • a
    alfredo
    posted by wap在物理学领域,尤其是理论物理学,书籍远不如想象力重要。没有哪个物理大师是靠看书成为大师的
  • z
    zo
    体积?
    lz脑子里还是装着物理学的经典图像啊。。。
  • z
    zo


    另外我有个疑问,从这次日本核危机看到国际原子能机构iaea的logo,为什么还是行星轨道结构?
    波尔模型的原子图景不是错误的吗?这充满着误导性啊。。。。

    [本帖最后由 zo 于 2011-3-30 10:22 编辑]
  • b
    babyone
    牵挂物理之前,是不是同时也要关注一下语文…… 比如,标题的“只有……就……”是小学就教过的病句,正确的应该是“只有……才……”或者“只要……就……”:D
  • s
    sunzhensz
    话说,国内是准备去掉这个图标了,好像以前的爱科学邮票上也是这种,因为有误解,好像以后国内不出现这种表示科学的图标了
    国际上的不知道
  • O
    OpEth
    CCTV的台标就是个例子。。。。。

    不过俺觉得现在的台标很傻逼,不如以前的好看。。。。。
  • H
    HKE
    弦的震动组成夸克, 夸克组成中子,电子是能量,,这些都是无影无形无质量的
    中子电子 有能量 引力 斥力 稳定住形成原子

    稳定的原子会受到地球引力吸引,就有了质量
    原子的堆积,就有了体积

    这是我的理解
  • H
    HAL_9000
    稳定的原子若是没有受到其他引力作用,就没有质量了吗?质量不等于重量哦。一个东西放在地球和放在月球上重量是不同的,但是质量不变,所以应该与外物引力什么的没关系吧?!
    有个问题,原子除了原子核外,还有啥东西?懒得google了= =
  • 变色龙
    想到三体人的强互作用力探测器第一次跟人类接触的时候,简直是酷毙了!!三体全书最给力的精华,没有之一
  • m
    mamania
    单纯的围观各种百度物理帝...
  • l
    lin6410
    夸克与夸克之间有间距吧,就像宇宙有暗物质?
  • l
    lin6410
    以上脑补,勿较真
  • A
    Ashley
    顺风车求和量子物理有密切联系的科幻小说

    大刘的三体之类或者量子史话都看过了,正暗恼当年咋没对这门来电呢:D
  • H
    HKE
    也许可以这样理解,引力造成了"重量"
    而我解释的说法里,原子的堆积,除了形成体积,也同时形成了"质量",而反映在人感官里,密度不一样的东西,体积一样,质量不一样,区别只是"密度"而已
  • r
    redmudschild
    大哥,你太牛了,重量和质量可以这么解释啊,你回去跟你物理老师说,看他不活劈了你。
  • t
    tim_cheng

    坐看学习物理知识
  • l
    lajiknight
    由于电子云几率分布不是线性的,在超过某个半径时其几率会->0。
  • z
    zcomic
    这个问题,佛经里释迦牟尼佛讲过,用这个举例子来讨论过。
    在《首楞严经》里,也就是常说的《楞严经》
    “汝观地,粗为大地,细为微尘。至邻虚尘,析彼极微色边际相,七分所成。更析邻虚,即实空性。阿难。若此邻虚,析成虚空,当知虚空,出生色相。汝今问言,由和合故,出生世间诸变化相。汝且观此一邻虚尘,用几虚空,和合而有。不应邻虚,合成邻虚。又邻虚尘,析入空者,用几色相,合成虚空。若色合时,合色非空。若空合时,合空非色。色犹可析,空云何合。汝元不知如来藏中,性色真空,性空真色,清净本然,周遍法界。随众生心,应所知量,循业发现。世间无知,惑为因缘,及自然性皆是识心,分别计度。但有言说。都无实义。”

    我大致概括下,可能不十分准确。。。。。。。

    大意是说:


    你看这物质,粗看是物质相,细分到很细的状态,成为微粒子,继续一直细分到接近虚无的时候,成为一种“色边际相”,也就是半虚半实的状态,我们称其为”邻虚尘”吧,那么阿难,你看从这种状态继续细分下去,就成为完全的虚空了,因此应该从中明白,物质形态是从纯虚空状态产生出来的。

    这里就谈到了楼主说的问题了,既然物质细分到最后是虚空,那么按逻辑逆推回来的结论真相就是“物质=虚空”,但这与前提条件是完全矛盾的,在我们头脑的前提定义里,物质是物质,虚空是虚空,是两个不等价概念。这样就产生了明显的逻辑混乱,显然说不通。(可以参考那个著名的关于轻重物体下落速度哪个更快的逻辑推断过程,道理一样,都是通过逻辑推断而非精密实验就可以得出真相结果的)

    因此,所有的物质态与虚空态,仅仅只是观察者的识心变换,随业力显现的一种假象,所说所想的种种概念全是虚假不真实的。

    说到这个随业力显现,经中另外有例子来描述。我举个类似的例子,大意是说:比如地球人,大家由于共同业力,都生为地球生物,所以看到相应的世界物质态和虚空态,让我们感觉到有这么个粗重的物质态地球。假如有另外一群外星人,他们由于业力关系,都生为一种类似能量体的身体状态,那么可能他们就看不到我们地球人看到的这种物质世界,在他们眼里,大家都是活在一个接近能量态的世界里的。也就是说,他们看地球,也是一种能量态,就看不到地球人眼中的这种粗重物质态地球。

    所以所谓的物质态和能量态,只是随众生业力显现在各自眼前的,因此“但有言说,都无实义”,都不是终极真相。

    [本帖最后由 zcomic 于 2011-3-30 18:27 编辑]
  • 奥巴马
    更高维度上振动的弦
  • z
    zo
    质量为0,主要是数学上面需要它为零。

    实际上到底为不为0还没证明呢。。。。
  • s
    sunzhensz
    质量本来就有啊,跟引力有啥关系

    夸克存在不存在,只是模型上的存在,即使实验检验了,也没法直接观察到夸克,只是从实验过程中推测出有夸克。
    这个世界的本质,就在于你怎么解释它,用哪个理论解释它。用夸克能解释很多问题,跟有夸克,是2回事
    参见霍金的《大设计》
  • z
    zcomic
    对的,所以佛家才说色即是空啊,就是这个意思,物质相是一种假象,一切传说中的神通变幻的基础原理就是这个啊

    当观察者能够准确影响微粒子态能量变化的时候,神话就产生了

    啥点石成金啦,瞬间移动啦等等等等,都解释得通了,哈哈


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    ======

    [本帖最后由 zcomic 于 2011-3-30 18:20 编辑]
  • n
    noxyz
    我记得物体确实是速度越大质量越大吧,所以粒子加速器无法搞出光速粒子来

    当然这是相对论而不是量子物理的内容

    顺便说一句上帝掷骰子吗很好看,我记得是TGer推荐的
  • m
    mephala
    在对一门学科不具备常识或者常识有错误的时候先去看书是正确的建议吧?
    还要出现更多的类似1+1=2的笑话吗?
  • a
    alfredo
    posted by wap物理学的发展历史告诉你,常识往往是错误的。越了解这个世界,越发现我们不了解这个世界
  • 小飞侠彼德胖
    纯引。这位兄弟说的很好...可也这是部分tgfcer不愿去理解的地方。所以互相之间认为对方缺乏逻辑与方法。有鸡同鸭讲的感觉。
  • s
    sunzhensz
    我推荐过,不知道是不是在这里推荐的
    很不错啊
    霍金的《大设计》也不错
  • 小飞侠彼德胖
    上帝掷骰子吗确实是不错。作者能最大程度上把很多难以用语言甚至图像来描述出的景象用各种巧妙的方式描述出来。在尽量严谨的前提下让大多数人可以一窥其物理世界。

    目前最NX的强粒子对撞机LHC可以让质子束在加速的时候,每秒钟在27公里长的跑道里转11245圈,相当光速的99.999999%。已然相当NB了。

    以下是找来的资料,因为已经记不太清了。它拥有太阳系最空的地方,在LHC的真空室里的压强只有10—13大气压,是月球上气体密度的1/10。在LHC中,两束质子对撞时,产生的超高温相当于太阳中心温度的10万倍,成为银河系最热的点,而与之形成鲜明对照的是,超导磁铁工作温度为零下271.3摄氏度,比遥远的外层空间还要冷。为了获取和分析LHC中的每秒产生的6亿个质子对撞事例