台湾名嘴说大陆芯片发展走了弯路，20年大量资金投入仍发展缓慢，前有重金投入的中芯不争气，后面出政策扶植民企群起开发却发现相互挖角造假骗钱，比不上台湾和韩国。主要问题是决策者找不到核心技术专家的参谋。
导致虽然励精图治，但收效远不如BAT等互联网企业和房地产……

大家说是么？ iOS fly ~

切。。。芯片行业骗子还不都是这些台湾人

韩国留给朝鲜，台湾没几年了

当年不种树，现在看邻居树上结的好且不卖，奋起直追 iOS fly ~

台湾有靠谱的名嘴吗？

你让阿斯麦放开购买看看

紫外光机可是台积电和荷兰那家公司共同设计的。

当初小, 觉得没什么问题. 现在长大了, 想发育了, 结果蛋蛋是被别人抓手里的, 想跳就扯着蛋了. 只能看到日不到. 现在嘛, 蛋蛋肯定是不能割的, 只能想办法搞捆蛋蛋的绳子慢慢的磨. 或者另外长个蛋出来.

半导体产业规模庞大，是完全的资金和技术密集型产业，而且整个体系完全是西方国家控制.如果不带大陆玩，想完全自己搞，真的很难...小尾巴~

回复10#YuanDi

俄罗斯是不是自己搞的？二十多年前，我听说俄罗斯来的电路图连符号都不一样，师傅们看不懂。

任何一个国家自己搞都困难，问题在于美国可以利用美元霸权搞制裁封锁，我们没有这个条件。

刚开始时，自己搞一套还行，现在发展到这么大规模，自己再搞一套已经完全不可能了. 毛子现在连航空也跟着美帝走了.小尾巴~

多说无益，干就行了。

中芯国际相当不错了。
除了这个，骗钱的也挺多的。
这名嘴说的有7成靠谱。

十几年前的液晶面板也是这种情况，台湾人绝对不是好东西，坑大陆比任何国家都来劲 iOS fly ~

之前分工都是美帝说了算，那时候还没法叫板。

陈文茜说的吧，她的观点有三：
1、中国大陆不重视基础科学，光发展上层赚钱的应用项目，BAT，电子商务，二维码等等；
2、在半导体产业上，中国战略错误，鼓励众多企业竞争，而不是扶持一家独大，导致相互之间恶性竞争，且没有投入更大的资源扶持出三星、台积电这样的独角兽，比如紫光、中芯，投入的资金规模都太小；
3、她的结论是中芯在当年没有围堵，光刻机，软件全部具备的条件下，二十年到现在，都做不出来，未来在拿不到光刻机，设计软件禁用的情况下更加不可能，至少在短期内（5年）是肯定无法突围的

等于台积电、三星已经默默积累了30年了，现在终于开花结果，你现在才奋起直追，特别还有四面围堵

以上观点对否，我也不懂，请各位评论下

回复19#vinko
有道理的，就是赚快钱，只顾眼前利益，哪个行业不是？
今天有钱不赚王8蛋，你不干，强迫了头皮有的是人。 iOS fly ~

目前越惨越长记性 房地产真的要歇菜就靠这轮芯片有多惨了 iOS fly ~

随便买也没用，光刻机是高端定制化的设备，没有代工厂的配合无法完成。AMSL的光刻机没有台积电根本无法完成

一堆没接触过芯片行业的人谈芯片，也是蛮可爱的

美国人那个协议又不是现在订的，当年是对付苏联定的，后来日本东芝违反偷偷卖东西给苏联，还有人做牢呢。人家白纸黑字几十年前就写着的协议，现在说人家要卡你，说你傻还是笨呢？

还好吧，比起汽车工业，半导体已经发展的不错了。目前主要是晶圆代工和原材料无法自足。 iOS fly ~

芯片造假和疫苗造假。芯片是真研究不出来
网上资料虽然少，芯片造假这事大学就好几起

回复1#larris

资金投入大也就是 16后的事情，之前一点都不大，相对这个行业需要的资金量
可以认为过去 20年都是在培育基础人才和部分供应链，现在开始处于上升阶段，最直接的是从业人员的收入提升很大
核心的领军人物确实不多，这个行业要崛起的确不容易，主要是供应链太长了，且要求很高

其实就是策略问题

这20年积极参与国际分工然后加入wto，当然是有代价的

造不如买，就是代价之一，现在看总体上还是值得的。。。虽然芯片没有发展，但是和经济的增长相比，还是很值得的HiPDA·NG

回复28#lanwater

汽车工业供应链很多都在本土，产量和品质目前也很不错，相对来说，芯片行业最主要的制造落后很多，整体而言，芯片行业比汽车工业落后很多吧

回复19#vinko

这些观点基本没啥大问题，但第三条不符合实际，中芯当年被台积搞的很惨，进度慢了点也可以理解，主要是管理层更换的有点频繁

陈文茜现在说话越来越没谱了P30 fly ~

大陆不重视科学，火箭技术，两弹一星怎么来的？东风家族怎么来的？P30 fly ~

回复1#larris

最新的光刻机始终买不到，能怎么办？

没有坚持两条腿走路，导致现在看眼前，捞快钱。
要两手都要抓，两手都要硬

我觉得陈文茜在这件事上基本上是对的，芯片产业的失败，是因为，两条，一我们没有或者没有听取真正的专家对中央的决策给出有力的建议，二，中央在这一核心产业上判断失误，忽视了台湾代工在中美对抗时的风险性，没有在芯片产业上坚持长期投入巨资。

先进制程被美帝封锁了，没机台发展个毛。

说白了就是太难了
超出了体制承受的极限
根本解决还是重视人才，重视技术

就是不够市场化 爱拼才会赢 ~

回复39#arkuonv
现在进入一个怪圈，一方面买办长期把持，另一方面敲碎买办，一堆包裹着新兴民营乃至xx所手套的这一群蟑螂打折民族自产高科技旗号进来骗补，炒股。
真是怪圈。 iOS fly ~

别着急，改开40余年，才一代人的职场时长，所以一些需要几代人努力才能积累的信用或技术的事儿，眼下当然做不到一流。
比如信用评级机构、会计师事务所、股市、足球、芯片、珠宝企业。。。。一堆类似的事儿。

回复8#larris
停停，别脑补
asml所有的半导体大厂都有股份
不是他们共同设计，这个东西订制性很强，是产品出来联合调试再修改再调试
这不叫联合设计 iOS fly ~

回复40#larris


当时的技术达不到那个水平。lcd折腾多少年才算搞定了。芯片比这个难度大多了。之前尝试过，效果都不好。

就好像和小学生说，你为什么不学微积分一样。

同事刚刚跳槽去了海思，说海思就是个作坊，原本是实验室性质的，现在想量产，中间的难度可想而知

回复48#坏篓篓
你同学哪个部门的。。。麒麟的芯片这么牛逼居然被认为是作坊 ARM MAC fly ~

设计跟生产是两回事