就像别的帖说的，仁王是综合了好几个游戏优点的产物
尤其是用了魂系列的寻路模式和复活机制
但归根究底，魂系列是RPG，而仁王在骨子里还是个3D-ACT，关卡制，注重动作性，强调对敌战斗
3D-ACT这个类型曾经在上上个世代盛极一时，如今已经因为过度核心化的游戏模式逐渐衰落了
有些厂商也曾努力让这游戏类型变得更亲民，例如加入更多的刷刷刷要素，更多的关卡随机性，更多的大姐姐小姐姐
但都收效甚微，究其原因，我觉得是因为这类型游戏，始终有一种“核心氛围”
这种“核心氛围”，就指是游戏在导向上，要求玩家追求无伤、追求完美、追求极限
连带相关的玩家圈子，也是这样的气氛，跟某些格斗游戏很像
然后即使玩家为了玩得更好，争取更高评价，不断地练习、背板，在这过程中也得不到游戏机制上的鼓励
仁王套用魂系列的模式，有些人很不齿，但无疑是打破了这种局面
首先是不需要再计较自己玩得好不好看，伤点血没关系，该喝血就喝血，能赖就赖，玩家的第一目标是过关，过了就有奖励
其次是通过复活机制，反复试错反复攻略之余，通过更新装备和人物升级，玩家的操作和游戏的人物也能一同成长
最后，鼓励地图探索，减少时间限制之类的约束，使得上述的过程不至于太无聊
由此，我觉得，仁王这次尝试很可能为今后的3D-ACT指明了方向
以后我们很可能会看到融入相关要素的“鬼泣”“魔女”等等这类3D-ACT游戏系列新作

鬼武者 时代的眼泪

如果鬼武者能依托这种模式复活，确实不错

2B小姐姐还没出呢

接下来是看尼尔2了

哈，说反了吧。仁王靠等级大概我有信心能把BOSS推死。但是黑魂靠装备打不过BOSS啊！！
仁王才更像RPG啊

其实泥潭早有人说，各种游戏类型正在不断互相融合
仁王后期，我觉得确实有点像大菠萝这类RPG了

确实可以的
传统的清版过关已经跟不上玩家趣味和时代发展了，101和魔女2算是视效表现做到很极致了但并得不到市场认可，仁王看情势大卖是肯定的了

仁王有点火是因为武士，并不是你说的什么乱七杂八要素，要其它题材的ACT学它那肯定暴死。


到现在竟然还有说装机量不行的wiiu上面的魔女2卖了100W叫卖得不好

就指是游戏在导向上，要求玩家追求无伤、追求完美、追求极限

这个真没有，大多数都是追求爽，包括被虐也是爽

要求玩出极限玩出花的都面向一小部分人群的，而很多ACT都是高手你可以自己去挑战任何玩法，但手残也能玩的舒服

我最讨厌泥潭的一个论调就是把arpg当作act然后希望鬼泣魔女忍龙之类的清版act向其靠拢，我承认仁王确实好玩，但我本人更倾重于清版act那种打磨精良的关卡战斗，魔女1、2两作综合评分都要高于仁王，所以仅凭销量就否定其存在要其向畅销游戏靠拢这种想法正确么？

有武士就火，卡婊为什么不复活鬼武者？
而且我讨论的也不是火不火，而是游戏素质

仁王能卖100多万就算不错，受众还是那个圈子，不过日式游戏感觉元气是有所恢复的样子。

因为我说的“核心氛围”
在媒体评游戏的都是核心玩家
有些人玩个游戏就是乐呵乐呵，你动不动无伤高难度连段，人家自然用脚投票

我也想玩啊。可是看样子玩不到了
这只是从厂商角度来讲

恕我竖个靶子
魂like是给伪非手残玩的劣化ACT
这种定义也就喜欢把所谓“四大ACT”挂在嘴边上的泥潭硬核玩家能当回事了。

再举个例子
MGS因为是个潜入游戏，缺少其他玩法，于是小岛为了服务玩家，从MGS3开始给玩家搬来一整个火药库
但有什么用？我要拿最高评价、拿隐藏要素，一把消音麻醉gun即可
而拿把shotgun当魂斗罗玩的玩家，在游戏里得到什么奖励了？
游戏始终还是要求玩家追求完美潜入
这就是所谓的“核心氛围”
mgsV改了这点，不过已经晚了

其实魂就吸引了不少不擅长act的act玩家
号称有难度，又没啥操作难度，不要太适合大众动作玩家

我觉得与其说是核心氛围，不如说是鼓励玩家进行的游戏形式改变了

强迫玩家获得高评价的形式可能已经不适合这个时代了

玩着累

是啊，可奈何不了手残的人多啊
怎样让手不手残的玩家都能体验到ACT的乐趣，是一个大课题。仁王在这方面作了尝试，是好事。
你觉得人家简单不够格，现在二手凶盒还挺便宜，玩上忍龙黑不是难事

话不能说的那么绝对，因为魔女2在wiiu上仍有百万的销量，像鬼泣忍龙之所以不出续作的原因谁又能知道制作组是怎么想的，我发言的主要原因还是不认可“正因为arpg更好玩更耐玩所以清版act应该向其靠拢”这一观点，因为这两种类型的游戏确实存在受众面的差异

我告诉你，白金这个浓眉大眼的，变形金刚还玩刷装备，2B小姐姐还有等级
挑远的说，鬼泣3风格也要练级
只能说，游戏类型的融合是趋势

这就是受众面不同所导致的啊，就像之前ff15有些人认为ff15的战斗系统才是rpg正确的发展趋势，但也有传统指令制rpg玩家持不同观点，就好像我在玩仁王，别人问我仁王和魔女哪个要更好玩，我的回答肯定是游戏类型都不同怎么拿来对比，但我肯定不希望魔女变成仁王游戏类型上的多元是不应该被破坏的

尼尔2还是成功的，算是鬼泣这一系的传承吧。以后倒是希望KT多接些外包，可以有效冲淡白金出品的换皮魔女味道的审美疲劳

我之所以用氛围这个提法，是因为这当中连带着游戏圈子内的氛围
例如：你没有DMD难度拿个全S，你都不好意思出去说自己是鬼泣玩家

不能跳叫什么act啊。

黑魂都不算act了,反而仁王算

你坛对act是有多少标准

地狱之门在看着你

仁王销量多少？ 就开始吹了

正统ACT如果不去钻研系统就几乎没有任何乐趣可言……而核心玩家就那么多……

如果只说normal难度的话，鬼泣魔女还真没魂和血源难

给koei自家的游戏指了条道才是真的

看来真要试试了

感觉仁王黑魂之类的红极一时，但也并不是很新鲜的产物吧，虽然两个都是ARPG
个人感觉ACT一直有爽快派，写实派之分
鬼泣是爽快的代表，怪物猎人是写实代表
欧美的动作游戏更加偏向写实

其实个人觉得黑魂跟仁王之流给ACT最大的启发不是战斗系统
而是ACT跟RPG的进一步融合
想想鬼泣这种战斗系统，加上大地图开放性的冒险跟丰富的剧情
感觉避开了ACT单调核心向的问题

不不不，ACT这个词本身历史太悠久，拿来定义现在的游戏容易出现偏差，鬼佬论坛里讨论动作游戏的时候基本上马里奥这类属于platformer，再细分下去还有metroid-vania等等，忍龙鬼泣这类属于hack&slash，虽然大类都叫ACT，但这俩基本不是一路的

何止鬼佬，日本人也这么叫

我觉得我更喜欢怪猎、马里奥、魂、仁王这样的，不过关就是死的套路，挑战起来比较有动力。而有一些act，过关不难，然而过关以后加一些ABC评价，让我再去挑战全S，那我就没什么动力了。至于线性流程，如果能像战神3那样的谜题战斗QTE设置均衡，我觉得也是个很不错的游戏。

----发送自smartisan SM705,Android 4.4.2

是啊所以说笼统的ACT叫法已经过时了

同感，干死了就是胜利才会觉得好玩，打熟了我还能炫个技。你非要我花式吊打boss拿3S评价那就很没意思，感觉自己是在参加体操…

魂啊仁王啊这种绿条游戏基本被三个小兵围住就是死，忍龙魔女就算手惨打不了高评价在一堆小怪里闪转腾挪也是一种刺激。“传统act除了打评价就没有乐趣”也太过了吧，魔女的魔女时间、climax演出，忍龙的断肢、断骨、忍法——哪怕是饭纲落这种可以厨的招都是旨在战斗中即时提供正反馈让你爽的设计。

红白机上的忍龙才是“传统”ACT吧？

仁王是目标首周百万的游戏

跳出来站高一点看，最近十年回馈慢节奏长的游戏类型（FTG RTS SLG ACT AVG）的玩家群体都在缩小，要想引发话题扩大讨论的话，能够让玩家上手快、短时间进入状态且无需精通就能完成游戏体验的作品才有可能。换句话说，这是个light gamer的快餐年代。

感觉卡婊很喜欢这种，当年GBA上的洛克人zero有个电子精灵系统，然而只要你用了精灵就一定拿不到S评价