刘鑫 江歌案 好像没人讨论

  • w
    well
    我觉得喷她后来过得挺好是不合理的
    现在社会死了亲人都很少有挂黑臂章的了,而且也很少见谁就沉默不语一丝笑容也没有的,何况外人
    江歌帮她大概也没期待她从此以后生活在悔恨和泪水中

    但是她有很多道德责任没尽到,这是另一回事
  • p
    ppigadvance
    这理解能力我给满分。
  • p
    ppigadvance
    意思当出现这种人渣的时候,因为事不关己,所以连喷一下都是错的、都是为了彰显自己的高洁品质,都是搞全民审判?

    其实事不关己高高挂起没什么问题,但别人讨论一个话题有关你们什么事呢?非要跳出来刷存在感是不是在彰显自己“众人皆醉我独醒”的高洁品质?你们其实并没有自己认为的那么跳出三界外,只是以更低劣的方式在刷存在感而已。
  • p
    ppigadvance
    难道她不是因为顶不住压力才出来的?如果关注度越来越低她会出来?说白了这个关注度就是她的愚蠢和低劣慢慢造成的,并不是一蹴而就。
  • s
    supermetroid
    都是留学生签证,男凶犯到期了是不是还得继续在日本服满刑期?十几年之后坨坨的是遣返吧

    据说男凶犯富二代,给刘住处钱财让她配合自己的律师是不是真的?
  • w
    wpang
    看采访里展示的聊天记录
    俩人一开始交流挺正常的
    紧接着江母在微信上要求刘交出其前男友极其家庭的资料以及案发当晚的更多细节
    刘拒绝了 她给出的理由一是警方不让 二是不希望江母做出极端行为 江母很不满意
    之后有了江母微博回复里来自网友的各种猜测和第一波道德公审
    根据视频里展示的聊天记录 江母表示与这波人肉并无直接关系
    但刘很生气 就有了那句所有人都知道的威胁停止协助调查
    可以说 这波人肉是两人关系破裂的第一个转折点
    之后刘就逐渐切断与江母之间的联系
    现在刘给出的理由
    一是因为那波攻击对江母产生了误会
    二是来自警方的建议 是否属实无从得知

    江母主动发动对刘全家的人肉攻击是在17年中
    因为那次攻击刘家主动联系江母 两家在电话里直接冲突
    刘家警告江母再这么做要起诉她 双方态度激烈 也有了刘母那句大家都知道的「你女儿命短」
    我觉得比较奇怪的一个点是 聊天记录里显示当时刘家人直接正面提出要约江母见面
    一直想逼刘出来对话的江母却没有接受或者拒绝 只是回了一句指责刘家人的话就没有下文了
  • 舟13
    没有人捂刘鑫的嘴。他完全可以自辩。而我们国家现在的态度是遵循法律,而且善意提示了江歌母亲随意公布私人信息已经涉嫌违法。从这个角度来说,我国TG对于这件事情并不是站队的态度,也更谈不上站江歌母亲的队,也就不存在封锁刘鑫消息的情况。

    所以你所说的这些疑问是你的思考,但是最大的一个疑问你却视而不见,为什么面对江歌母亲的质问以及公布的信息。刘鑫和她家人都选择直接针对江歌母亲进行威胁和无视,而不是针对质疑进行一一对应的回答呢? 性情大变是很正常的,本来打算装作什么都没发生,结果事情越来越大,影响他她正常生活了。当然性情大变,这种畜生不就是这种性情么。

    以刘鑫自事发以来的言行,如果她手里有任何能够反击江歌母亲的东西,她早就变本加厉抛出来了。当着镜头哭着说瞎话,这种人有什么底线?

    [本帖最后由 舟13 于 2017-11-14 17:43 编辑]
  • 萝卜
    不是又出了个什么末莫陌
  • 道克斯
    女人的友情
  • q
    queenkiller
    看看新京报的洗地水平如何

    江歌案:杀气腾腾的咪蒙制造了网络暴力的新高潮 | 新京报快评
    新京报 2017-11-13 21:30:17 举报 阅读数:737万+
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    这更像是一场极具煽动性的演讲。







    ▲公号咪蒙截图。



    文 | 与归

    江歌一案,最近因为江歌妈妈和涉事人刘鑫的“出镜”,舆论喧嚣。



    拥粉千万的自媒体公号“咪蒙”,也推送了一篇《刘鑫江歌案: 法律可以制裁凶手,但谁来制裁人性?》的评论性质的文章。其不仅有自己的叙事,还有自己的立场、观点和主张。但这篇文章读来,实在“燃”得可怕。



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    介入社会事件、公共议题,发表自己的看法和见解,是每个人的权利;但敬畏文字,同样是每个发言者最起码的自觉,这同样是一种道德。



    暂且抛开这一事件,仅从文本来看,这样的写作方式,就已经失衡——从已曝出的事实中(并非全部的真相),拎出一个人所有的恶做主线,再围绕这条主线渲染另一个人极度的悲,这种双向情绪化的加持写作,最容易激发片面的情绪。



    比如,咪蒙在文章称,江歌被害之后,刘鑫和她全家内心“没有一丝愧疚”,“没有一次反思”;再比如,视频里,刘鑫把江歌妈妈往自己身上揽,咪蒙称其是“想强行制造一个和解的画面”,这种偏执一方,绝对化、诛心式的定论,真的是事实吗?刘鑫全家的内心是如何被咪蒙轻易“洞见”的?





    ▲咪蒙公号留言截图。



    此外,文中多次出现的“混蛋”、“人渣”,充满了粗鄙的情绪宣泄,这不是一个流量大V应有的姿势。



    这更像是一场极具煽动性的演讲。我将场景置换一下:



    现在就好比舆论抓住了刘鑫,她被绑到了台上,她的背后贴着“忘恩负义”四个字,脖子上挂着一块牌子,上面写着“人渣”。这个时候,咪蒙跑到了台上,踮起脚尖、扯高嗓门指着刘鑫的鼻子,发表了一番激情亢奋的演说。台下的观众群情激昂,所谓的正义被点燃,热血被煮沸。然后,只需要一句口号、一句手势,刘鑫就可以被瞬间撕碎。



    这便是可怕的现实场景,只不过它是在线上。理智往往在这种情绪的带动下崩溃,发展到另外一个极端。到最后,究竟什么才是恶,反而不那么清晰了。

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    文字是刀,言语是剑。任何时候,我们都不该轻易地、盲目地将这些刀剑对准具体的个人,它更多的应该是挥向强者和邪恶。咪蒙这样的文字里是带有杀气的,长期浸泡在这样的文字里,读者也是可以培养出杀气的。



    或许刘鑫的做法足够可恶,但并不是邪恶。退一万步说,至少她不是凶手,至少她在法律上是没有责任的,哪怕她在道德上一无是处,我们真的可以以道德的名义判其十恶不赦吗?如果真的如此,法律何以没辙?



    咪蒙一直在褒贬“理性人”,其实她在文章开头,就恰恰给出了一个绝对理性的选择题,这个选择题她引自知乎:



    她的妈妈悲痛欲绝,你会怎么做?



    1.迅速安慰她妈妈,表示自己就是她妈妈的第二个孩子,同时严惩凶手,报答好朋友的救命之恩。



    2.迅速把她妈妈拉黑,欢天喜地地烫头发,买新的包,和朋友出去吃饭,自拍发朋友圈。如果她妈妈找上门来,就骂她女儿短命,撇清所有关系。



    这样的选择,就是一种极度的理性模拟。暂且不说,两个“迅速”几乎没有常人可以做到(刘鑫也不是迅速拉黑),这种非此即彼、非黑即白的价值判断,过于粗暴简单,是缺乏想象、脱离现实的。



    3



    更可怕的是,这是一篇杀气腾腾的文章。在文章的最后,咪蒙号召大家签名支持陈世峰死刑。并称,听说之前日本有先例,有人死刑请愿人数多达33万,法院就判了死刑。现在支持陈世峰死刑的人,已经有29万了。





    ▲日本媒体报道本案嫌疑人陈世峰。



    以咪蒙的粉丝基数和号召力,凑够这个数字很容易,但杀了陈世锋,大家真的就都痛快了吗?



    杀人偿命,是我们朴素的、传统的价值观,一些国家的法律,也在践行着这一价值观。但也要看到,在有些国家,是没有死刑的,或者死刑并不是那么轻易判决。到底什么才是公正的审判,最终还是要在法庭上定夺,咪蒙直接在自己影响力巨大的公号里号召“处死一个人”,令人不寒而栗。



    “法律可以制裁凶手,但谁来制裁人性?”这个问题或许可以这样回答:除了上帝和法律,没有人可以制裁人性。​​​​
  • c
    coolwind
    你当然可以不闭嘴,我们也不会闭嘴,还偏激,和你意见不同的都是偏激,不知道您是何许高人,一副俯瞰众生的高姿态,不好意思,我们俗人就是这样的,这女人做错了事还死不悔改,这样的货不配得到原谅,您原凉您的,我们继续喷。
  • m
    mixyzai
    举个不太恰当的例子,网络搜索“原配当街打小三”,会搜到很多类似的新闻。

    但是如果搜“原配当街打丈夫”,会搜出来这个“终于不打小三了 原配当街暴打老公-凤凰视频”

    答案大概就是“女人是原罪”、“女人就是要为难女人”、“犯罪嫌疑人已经要接受法律制裁了,所以道德审判就算了吧”这样子?
  • 迷雾惊魂
    古人教过我们最毒妇人心,我这些年遇到的人里也给我传授过这种经验,就是一个女的靠不靠谱,到底怎么样,看她妈就知道了,如果她妈不好看,这女的再好看以后都会崩,如果她妈不靠谱,这女的在你面前在靠谱都是装出来的,希望tg的兄弟紧记。
  • 日不落不起床
    不知道为什么突然想到锵锵没了,虽然过去也没聊出建设意见,好歹会提供一些角度。
  • 贰湿
    对呀,可是大家看你的眼神都是看傻逼一样呢
  • w
    wei89wei
    不知廉耻习以为常所以见怪不怪?
  • h
    hatesisu
    本论坛还是能看到理性声音,倍感欣慰。现在最大的问题是大家所有的愤恨都基于一个没有充分证据的“事实”:江歌是为了救刘鑫而死的。实际上真的深入了解这件事的人(微信,局面节目,后续报道等)都会发现,这个“事实”是江歌的妈妈和某个日本新闻人含糊其辞以“卷宗”知名公之于众的所谓“事实”而已。我真心认为目前江歌妈妈说的话,大部分不可信。
    整个《局面》和江歌妈妈很有可能都是受陈世峰主使。真正的获益者是凶手陈世峰啊。他的家人真心是高手。中国方面由于法律不能介入,只能靠媒体。但是这家人死活不说一个字。现在顺利转移了焦点,真的不服不行。
    相比起来,刘鑫家人,公关能力真心太差。不然不至于落到这个田地。
  • 蓝蓝的天
    这人就差在受害人坟头蹦迪了,发朋友圈做指甲什么的根本就不是个事。
    嘲讽大众说什么又是一场人血馒头盛宴的,我怀疑根本还不知道怎么回事。
  • w
    wpang
    看 像没报警这种不知道咋来的消息 就是网络公审让人皱眉的部分之一
    在二人的采访里双方都分别提到卷宗里有过刘报警的录音
    徐静波的文章也提到了刘的报警录音...(https://mp.weixin.qq.com/s/VSfz-OaM7Fqz62qBJzkr5A)
    假如徐静波的说法是可靠的
    倒是可以多一个猜想
    刘和死者最后的对话可能太奇葩太可怕太残忍
    让她不可能有脸去面对江妈...
    不过关于案发当时的信息 还是等开庭之后更准确的消息再说吧
    相比那些扑朔迷离和真假难辨
    刘家一家人在事后的表现是铁一样的事实 无论用什么理由都没得洗的
    是不是人这种话不说 反正没干人该干的事儿
  • 来自六年前
    哎。天天只顾着我的猪蹄生意。现在才知道又这么惨的事。只能键盘谴谪一下了。
  • 李鬼
    这个文章里说的很含糊
    没法证明刘的这个"报警录音"到底是什么时候的
  • 心之一方
    听徐静波的静说日本很久了,我对他的人品是信任的,能让他说出“刘鑫是负有很大责任的”,那么刘鑫绝不会像她自己说的那样什么都不知道。
  • Z
    ZHAOJING123
    磊磊也是八面玲珑滑不溜丢,滴水不漏
    这话说得真有水平,婊了坏人还捎带上网上同情好人的,合着就他一个明白人
    膨胀了
  • 猩猩带我去战斗
    什么阅读能力啊这是。。。。。

    人家说的是凭着胸中一股子正气替天行道的主儿,到你这变成同情好人的人了。。。。
  • f
    furao
    哎,这都能有不同的声音,真是醉了。有几位刷存在感的,离他们远点吧。
  • w
    well
    刘据说有两次报警,第一次应该是报警男友骚扰她,第二次可能比邻居晚或者其他原因吧
    很多问题到12月中旬开庭就明白了,看样子有不少新内容
  • w
    wpang
    去年11月25日的新闻
    http://www.sn.xinhuanet.com/snfazhi/20161125/3548613_m.html
    「江歌遇害案发生于日本时间11月3日凌晨,江歌在其租住的公寓中被杀害。案发前15分钟,江歌还曾报警称公寓外有可疑人物,但当警方赶到时,江歌却已倒在血泊中。日本警方公布,江歌头部遭利刃砍伤,在被送往医院不久后伤重不治身亡。」

    我觉得现在事实根本不够清楚 细节还是以后自有分晓
    问题是江母那么悲愤都从来没提过晚报警的事儿
  • r
    redpill
    在不被关注的时候,
    她有大把时间去直面自己,去告慰江歌母亲。
    想缩头到底,被揪出来就别怪舆论不客气了。
  • m
    myllllll
    江歌母亲说12月开庭会公布案情详细卷宗,到时候就见分晓了,顺便别老提网民三分热这种事,没啥意思,我是觉得该批判就批判。