只知道4f是与4共享世界观的完全新作。但从名字上看又是如此紧密。4f比4系统上有进化？仲魔更丰富了？
如果两作都没玩过，是有必要从4开始补，还是说直接玩4f，没必要去玩4了？

真是完全新作的话，何必取这么个容易让人误解的名字，不禁让人联想到3fes。。。

系统上是更完善更平衡了。数值上有很大好转，仲魔数量、区分度和存在感有所增加。剧情4F是紧接着4的，不玩前作很难玩。

神经病设定求详细

没什么详细的，就是杂兵先制，直接一套把玩家带走之类的。可见遇敌，但是基本上做不到躲开敌人跑图这种让人精疲力竭无言以对的设定

认真你就输了

现在的人也是多虑啊，玩个游戏要这样瞻前顾后
应该是借着汉化版的顺风搭车的，反正也不是系列追随者，直接玩4F好了。纯以系统来说，4是冰糖拌黄连，苦的地方是真苦。

问下，虽然类型不同，比nds上的恶魔幸存者好玩么，剧情呢

剧情都不咋的，4的悬疑感和氛围比较好，4f除了剧情需要你解封了某人其他就是起点流

4的新恶魔怪设出戏，4f则是萌豚化

系统半斤八两，4f稍有改善，不过体验也没有什么飞跃

4f劇情簡直了…苦大仇深的主角瀕死時候被神秘大佬搭救簽下契約成為魔法少女（？！）



最後幕後黑手獲得了“你不聽話勞資我把你塞回你麻痹里重生一次”的熊孩子終極成就

看得我尷尬癌都犯了…

硬要說劇情的話4起碼是一個合格的故事。推薦掛著金手指玩，4f隨意吧…

----发送自ZUK ZUK Z1,Android 6.0.1

但是现在反过来想想 如果一直走4F的剧情 那4的怪设 明显比金子的更好
一看就知道对面不是个东西 什么名字都是虚的 其实就是怪人怪兽

没错，我也想到这一点，不过我不是觉得好，而是觉得4f那群多神的风格应该放在四大天使上，道貌岸然；四大天使的风格应该换给多神，全是怪力乱神赤裸裸的作恶

还记得恶魔幸存者的请再玩3DS的OC版，2代和真4系可以不碰

復刻版有追加劇情？！不是巴爾一族頂上制霸戰了麼…剛知道，去玩玩…

這系列毀在2代了我一直覺得很可惜


----发送自ZUK ZUK Z1,Android 6.0.1

相對我倒是覺得奇異之旅的劇本還可以，不跟進可惜了。

大概是畫地圖現在不流行吧…

感情用事来信口开河的人还真是无法满足，在他们看来黄金和黄铜也不过就是颜色的区别罢了。真是道不同不相为谋。

而关于18楼的见解，有几点我想补充：
—>玩法太过于单调
因为从内容上讲，它是个纯SRPG么。它的SLG部分，实际上是RPG战斗的战场化，单位自身的数值对策略起到的修正作用很大。以本身的平衡性来说，你不打任何一场自由战斗，全凭剧情战得来的资源一样可以通关，那时才能感觉到设计者把最优解暗藏于每一个可选择的战略资源之中的智慧。
单纯一周目的体验这说不上什么问题，如果要攻略其他路线找找新感觉，那麻烦才来了。如果你想省略时间那就必须得继承下来强力仲魔压缩进度，但这样一来分歧前的战略部分就都变成了作业；而不继承白手起家也是可以的，但我想再重头苦行不符合一般人的心态。所以多周回PLAY的过程中，高度的重复性很挑战人的耐心，我看百度贴吧，很多人都没打完所有路线，中途戛然而止的不少。

—>奶2原版的故事太平庸，太流水，太日常了点
—>设定详尽，角色饱满，节奏紧凑
于大盘上讲，DS2的首要问题是没有一个具有说服性的文化背景做支撑，七星极度抽象的外形设定使得与我方没有产生然后表达上的互动，如果没有作为中间人的死兆星的存在，根本不知是在干什么。其实它这个龙珠，又或是说是圣杯战争式的争夺许愿机设定跟真女神转生3是一样的。只不过角色深度上没有真3那么深邃的哲理性，所以角色的行为理由都是设定预设立场的，显得很肤浅。
2BR其实在美术上跟DS2是一脉相承，所以这方面它没有也无法彻底修正。不过因为情节的矛盾变了，故事的节奏也省去了那些不必要的消耗。新的设定，让整个世界观提升到一个更宏观，更大气地俯瞰世界的角度，有一种DDSAT2最后上太阳的神韵（最后去到终极真理时已不是各个角色的自然肉体，而是构成存在认识的最小单位的集成）。但是受限于它的自我表达的目标，那些设定是繁琐的纯架空理论不说，最后也只是为了“合力打倒BOSS迎接大团圆”这个目的而服务，这是它性质上的局限性。

玩PQ呗……Persona的迷宫，既可以画地图又可以合合神魔看看开心小剧场，就是P系列的合成我实在是忍不了，繁琐得一比又没有互换性

恶魔幸存者1OC我为了跑大地线，进了柚子线6次飞盘
不过好玩是真的

DS1还繁琐？我完全不同意，SJ和真4才是真的繁琐，前中程大量重复的铺垫剧情，分线极后，真4还TM没有自主性只是在不同基佬之中摇摆，打起来比DS系列痛苦得多
DS1一周目随便玩，二周目可以挑战养成效率，三周目玩全员豪华配置无双，四周目又变成全体幻魔灵鸟极速过剧情，而且主线剧情紧凑又没有DS2那样十几个妞和基佬来回泡的痛苦我一周目进了某线，二周目规划了进另一条，空闲时间去触发一些别的事件，三周目也如此，一直到最后希望之歌通关，每周目我都玩出了新的背景交代的事件，可以说没有多少冷场，共通部分虽然重复，但是二周目最优规划下吊打，三周目带着路西法吊打，四周目1回合杀boss，也玩得不亦乐乎
如果DS1的多周目都忍不下，A社作品其他的更别玩了

听LS几位的说法，DS2BR加了什么新剧情导致整体有了改善？值得一玩？我一直以为就加个语音加点搞基小剧场满足某些群体

同学你对大地是真爱，电脑宅叫笃郎

OC哪有2代人物大地，只有好哥们热蜡

即使完全不清楚深层的奥义，只要经常进谁的情节，就能跟进谁的路线，思路还是挺明显的
我记得要求只有歌手和眼镜不能死

顺带剧透下，热蜡结局里日本因为把恶魔的超自然力量产业化，顺利成为了联合国第6个常任理事国。最后甚至在军队也开始部署恶魔，结果前途也是一片乌云。

試玩兩小時，瞎了我的狗眼…滾回去回鍋世界樹和解放之刃了…

倒是看了樓上的內容感覺對於ds2有點過小評價了…考慮抽空補下復刻版ds兩作。現在想來就遊戲體驗來講ds2還可以，主要是劇本前中期沒有女神味兒才導致當初棄坑的。


----发送自ZUK ZUK Z1,Android 6.0.1

我印象，除了柚子线，其他正规的结局路线都要求那个红毛女歌手生还。因为初代第一次玩，还不了解那个时间系统的机制，初体验貌似很容易错过haru的生还事件，然后就会锁定柚子线...这点DS2也是，时间的安排不处理好，很有可能同伴上天，就没办法走一些结局了。

相对的，只要确保haru生还了，之后想选路线的话，只要集中核心人物的事件攻略别漏掉，还算比较好控制。不过整体上，初代的分歧攻略还是挺有讲究的。

前提是不要以追求初代那种背景氛围，单纯看做一个原创世界观的新作游戏的话，BR的新剧情至少够爽，有看点，展开干脆利落不矫情，就是设定交代有些时候挺啰嗦的，最开始的展开稍有点说“车轱辘话”（其实这个是奶系列文本的通病...无伤大雅）。比2本篇绝对要精彩些，关卡设计其实初玩还是相当有趣的，三角的BOSS强度简直碾压七星零食组，我开的二周目继承去打还是感觉挺惊险刺激的。哦对了，三角篇可以打“死颜动画”的看板二人组，BR的最强隐藏BOSS，不过应该也就比爱丽丝稍强一点？奶系隐藏BOSS最强应该还是阁下吧，我没打过，但是光看攻略法就觉得没得比。

我一开始对BR也不是很期待，想舔“田中都妹”才玩的，但是玩过之后就很大程度改善了我对2的观点。不过不要过高追求些“内涵价值”就好。反正，4作下来，我个人对奶系列这个剧本作者的评价还是很不错的。

BR新加剧情比较成功的让前作成为了棋盘的一部分，构造了更大的一个局
一直到中盘左右才看出整个事件的面貌，扩大了世界观，作为一个续作远比OC的第八天来得有诚意
前作的一大问题就是跟着组织吃喝玩乐拯救世界，这一次多少有了点被强敌逼迫到死角的感觉（或者说，错觉）

不过，比前作更基了倒是真的
大和漂白后这满满的基情……

但是呢，宝杰我跟你讲
大和的妹妹，棒

我当初就是看到这个疑似大和的性转，感觉很雷，估计是在原来的基础上变本加厉的和基佬妹子们玩你侬我侬我才放弃玩的，看来要捡起来么……

官方也知道你们这么想，所以主角三次猜妹妹身份时候都有“大和的性转”“大和的女装”之类的选项

大概是因为我不抱什么期待来玩的缘故吧
实际玩的时候，BR（相对OC）大约是三个惊喜：
1.故事多了将近一倍，直接当做续篇来理解也没有问题（接近真4和4F）
2.身为类似FANDISK的拓展故事，重点是放在主线而不是每个角色的外传上，拓展了世界观，补完了不少设定
3.同时故事也从前作的看着开头就能知道结局的一帆风顺白开水，变成了有所意外的展开

总体来说大格局还是主角和他的小伙伴的调调，只能说是改良
但是比起原作2本体来说，我觉得好多了

關於BR 這裡我必須在雞蛋裡挑個骨頭: 大角星不夠強

到中盤為ˊ止的各種"被大角星滅團的"ˋ暗示伏筆氣氛都安排得非常好
大角星戰整場戰鬥的演出跟設定也是非常有絕望感 這是我對BR的劇本裡評價最高的地方

但為什麼大角星的攻擊力不夠高啊!!
妹妹登場前只能硬埃MAP的絕望三回合被大角星那普普通通的攻擊力搞得累積了4個章節滿滿的絕望感瞬間出戲全飛了

BR劇本我真心可以給他9.5分 除了結局對作品的昇華稍有不足外 其他地ˋ方都可圈可點
但是大角星大對不上劇情的戰鬥力讓我最終只能給BR的劇情7.5分的評價

最近正结束了4开始玩4F觉得楼上这个评价很准确
4的另一个缺点是大地图很坑爹，制作者默认你是认识东京地图的但你不是，有时候真是出门两眼一抹黑，4F就习惯了改善了许多




另外既然跑题了我也问下：请问灵魂黑客和幸存者系列哪个有趣些？

另外讓我噴一下ˊ真4跟4F
兩作劇情都是渣ˊ渣
真4後期的敘事手法太過拐歪抹角 實際上的訊息量還不如SJ或真3
L跟C的界線也是一蹋糊塗 搞的主角像是個牆頭草

4F就是個輕小說 多神聯盟是女神系列裡最喳喳的設定沒有之一
明明是個很有發揮性並且能深入探套的題材 但實際的成果是一群披著神魔外皮的特攝怪人

我對ˊˊˊ這兩作最終感想至剩下以下:
真4: 高木大大配音的曼賽馬特ˊ真神演出
4F: 搞基

玩了女神系列這麼多年 能玩到讓我只剩下ˊˊ這麼點感想的作品真是滿絕望的

对哦，仔细想想，BR2偶也差一个结局死活进不去，好像是死基佬大和

谢谢解答，看起来黑客是我的菜

黑客客观来说，是一作庸作之上，神作之下的尴尬游戏。我本身是很喜欢这作，而且“你问我3DS黑客爽不爽？那当然是爽的啦~！”，这是我对3DS黑客的评价。毕竟就连正版都白菜价了，这个时候买来重温真是不亏。

具体点说：
剧情上，黑客有着在现在看来都颇为时髦的元素设计。包括流程设计（3个VR关的想法非常出色，可惜没能在后来被发扬），迷宫谜题，各色反派，都像电影大片一样非常带感。但是问题是，剧本本身实力很平庸，所以在塑造上非常流于表面。所以其实黑客这个作品，我打个可能不恰当的比方，有点相当于那个时代的后P系列。黑客在外包装上是做的非常优秀，能够让你流程过程中始终保持高度兴趣。但是这有个大前提，就是要局限于当时那个时代。你放到现在肯定就显得不是那么吸引人，所以这是黑客剧本比较尴尬的地方，“时效性”太重，设定强过剧本本身。要和幸存者比，其实还是幸存者的剧本更强。黑客其实很吃画面的亏，他有着需要优秀画面才能表现出设定乐趣的世界观，但是重置版只改良了UI，所以只能说遗憾了。完全语音是加分点，多少提高了故事体验的乐趣。

系统上，他是真3前的传统JRPG系统（回合制）的集大成。元素非常丰富，设计非常用心。但是早期游戏都多少有明显的数据问题，使得黑客的战斗可挖掘性相对有限了些。某些技能和女主角过于强横让很多战术思考缺乏价值，导致了流程战斗有些无脑。但是爽快度是一等一的。尤其是3DS版进行了加速演出后，3DS黑客的战斗部分有种独特的魔性魅力，非常有瘾。

其次要说一点的是，黑客的虽然因为数据，系统钻研性打了些折扣，但是黑客的挖掘要素很丰富。大量收集元素保证了内容的充实。剑合体，魔晶归还，支线故事，时幻回廊，EX迷宫；我感觉游戏要素充实度上，是可以让人打满分的。

总的来说，只要能够对落后的画面不产生隔阂感，黑客就应该玩。因为黑客是一个全身心的设计都花在如何让玩家“爽起来”的游戏，好玩是绝对的。

恶魔幸存者1还是挺好玩的，前镇子通了魔王路线。有2点不喜欢1是人设实在是太业余了，成为魔王后披个披风有够蠢的。还有登场人数才4人太少了起码6个才爽。

好详细的解答，看来这个游戏很有爱啊，等我手上游戏通关了下一个就玩它了

4F的剧情也就起点流了些，lz你本身又不是系列追随fans，不比在意系列里纵向比较。。
比如这楼里被评价为吃屎的羁绊线，单纯在目前那几个主流的日式rpg剧情里面横向比较的话，也算排名靠前的了。。

男女DIGO虽然具备了鲁西法的极大MAP，但是有个很明显的罩门，就是对SHOCK和FREEZE这两种异常状态有一定附着率。我第一次就是用小惟一神放了个雷之乱舞，一看对面电麻了以后一发千烈突直接送走。
那场战斗的难度在于之前没有什么战斗可以痛快地来练级，导致LEADER的人类角色十分脆弱，发功全靠仲魔。这和决战爱丽丝之前通常都会利用苍蝇王道场练出个LV99的物理强人不同。

鲁西法的攻略法我用的是LOOP战术，其实是可以正攻过去的。再往远里说，号称ATLUS史上最强隐藏BOSS的人修罗，最低51级就能过。人的思维才是最大的敌人，没有做不到，只有想不到。

NIU大师你尝试过白手起家·每关最低出战人数的攻略法吗？大角星就靠MAP烧血，本体只用魔力属性攻击，就是设计人员考虑到有可能之前的战斗CRACK不到恢复魔法的一种补救措施。实际上，峰津院都真的是出来向大和借龙脉的吗？她的作用其实就是一个固定的补给站。你看她自己都不移动却带了个灵鸟，就是纯利用仲魔的高耐性硬抗杂鱼恶魔的攻势。

2BR让我赞叹的一点就是设计师的平衡性考虑得十分周全，无论什么战术，不会把路给堵死。因为两代DS论人类角色培养，其实是出战人数越少，待机队员的成长越快，反倒是上场人员如果捞不到EXP，彼此之间落差会越来越明显。白板+最低人数可以说是三角篇的最高难度，但这样才能体会到正常攻略时一些看似无意义的细节的意义。

一定要说的话，根源主在剧情里被描述得无所不能，但实际数据里却有冰弱点，这个真是匪夷所思。有的时候我也觉得设计者是否太过慈悲而有些不过瘾，不过你也得考虑到，不是所有人的游戏水平都如自己一般。

我不想用起点流这么抽象的概念，要我说是不够严肃，整个气氛太过于欢快。而且有很多喋喋不休但主人公却无法干涉的剧情，这让玩者的参与感有些差。

讲得老套点，那又是“如果它不叫XXX，那还是一个不错的游戏”这种模式。毕竟它具备了自己的名字，就得为了这个名字而符合自己的形态。

就事论事的说，羁绊路线虽然是日式RPG之俗套，但算是合乎情理的。皆杀线岂不更反人类，NPC没招惹你就要把对方杀光，只因为游戏预设了这样的立场，真不知道是人掌控游戏还是被游戏玩。这路线通关以后，被选成为女神的那个同伴会成为新世界的丰饶神，表示会为你生很多孩子————男的也一样，**作者看到这种产子情节，口水都快流下来了。

购入黑客后别忘记联网后去下个补丁

在本体里有个电子恶魔，它会随着你擦肩的次数而成长，同时解锁一些独占的强力恶魔。但因为后来日本玩家反映实在是很难擦到人，所以官方推出了个只要喂3DS游戏币也能成长的PATCH。

顺便一说，解锁恶魔不算在必要的恶魔全书完成度里，但全补完后完成度能破百，而且同时合体法则将改变。

４Ｆ其实没有线 就换个理由打后面的地图而已
连ＳＪ都可以用不同顺序走最终迷宫 ４Ｆ的只能说是结局 前面的故事还好
如果说那些吃了再生出来的奇葩剧情 算是超越同行的话 那还真是帕费

像上面说的 ＸＸＸ身为ＸＸＸ缺做着些２Ｂ的事 这２个字 堕落
分线没有 气氛欢乐 然而却开足威能把最大的ＢＯＳＳ车爆了
这些都本不是问题 然而这么多代的故事 这么多设定 不去自成一派 反而参与其中
以前Ａ社也试过皆杀 那可是主角作为安哥拉转生的选择 同样的事４Ｆ里做成什么样 这就是堕落
面对破败的世界 恶魔之子可是给出了让世界继续下去 或者重新创世（游戏直接重启不继承）这样的选择
这种放尼尔那可是能让人玩味称赞的

抛开这些破事 对我来说反而是故事本身不能服人 有人觉得是气氛 反正我是觉得像精神病
当然现在Ｐ粉的喜好 加上４Ｆ的转变 为何不能拥抱堕落的女神呢

SIN帝 我挑的骨頭不是只遊戲平衡不好啊
BR設計好我是知道的 尤其是常陳一戰的設計 讓我愛不釋手

但問題是在不該考慮平衡的地方考慮了平衡
大角星戰是中盤高潮 累積了4天的壓迫感本該在這昇華
就算平衡得一團糟 大角星戰是必須得為劇情服務的一戰
但是在大角星那時在很不怎樣的攻擊力前 我所感受到的不是平衡性有多好 而是"把我這4天來的感情還給我啊啊啊啊啊啊啊啊!!!"
這種系統跟劇情嚴重脫節的現象是RPG最不該犯的大忌之一啊