数字姐基本不是在讨论，翻来覆去在讲述自己的想法而已，谈不到噎，她愿意写500字，我50字回复她，也就够了。

别的地方不清楚 我只能说说我自己周围认识的人的情况

A，北京大牛，进口设备和国产设备北京总代多年，家底殷实，儿子成绩不错，上个211,985，没压力的，可是还是选择考雅思，被美国常春藤名校（名字不记得了）给录取，因为疫情耽误上学，现在在北京。

B，合肥大牛，也是做进口设备的，女儿成绩一般，高中毕业就送去美国了，
C，武汉大牛，国产设备多年，儿子初中毕业就送去加拿大了
D，合肥大牛，B的姐夫，儿子争气，国内211，今年毕业，已经联系好了美国的研究生，疫情，耽误了，现在在家等消息。。。。

基本上 有钱的都会送出去。。。。。。

以前觉得加拿大移民中介不怎么样，结果发现邻居持牌中介老有钱了

回复150#痴汉


反正也验证不了，你想怎么说就怎么说了。

现在这情况，不出去是首选。。。

加拿大现在是留学送枫叶卡模式，毕业之后给3年工签，随便找工作，有雇主Offer基本就能省提名，只要是专业工作就好，都不用专业对口，有省提名几乎就能快速通道，有留学学历连语言都不用考，然后工作不到3年就永居了，不香嘛
第一代移民确实苦，我都考虑二次移民到香港或者新加坡了，但996就不苦嘛，不996的工作又有几个能match发达国家工资的？

这有什么可割裂的。人群正态分布两头就是这样。中间没出去的，全是因为没钱。不信你看能用脚投票的话都怎么操作，哪怕是爱学习的有钱出去谁愿意做考试学霸啊，不得已才去走独木桥的。
家里有能娃难道还捂在被窝里？
家里有渣娃，放眼皮底下看着烦，管教还会闹僵，送出去说不定教做人呢。

总之家长就应该埋头挣钱去创造机会就是了。

周围比我大一代的人的孩子出国的越来越少了，一问都是孩子自己不愿意。 iOS fly ~

真不是。做外贸大可能大兴顺义一套别墅，公司贷款。企业就是银子。

如果学习好，自制力好，那么孩子有意愿砸锅卖铁也要供，但是先说好，只供学费以及第一年的生活费，往后的日子全靠自己。并且出国可以，先在国内读完大学甚至研究生再说。
如果学习不好，自制力好，倒是也愿意让你尝试，前提依旧读完大学甚至研究生再说。
如果学习不好，自制力也不好，那抱歉，老老实实在家门口把大学研究生读完，间接穿插可以让你一年一次或者两年一次出国玩一周。

感觉未来一二十年中国和西方会逐步切割，最终世界形成两个体系。当然，两个体系之间会有一些桥梁，完全隔绝是不可能的。所以送不送孩子出国取决于未来打算在哪个体系里发展。


至于哪个体系比较好，这个真不好说，因人而异。在澳洲生活了七年，总体上国外的生活水平比国内好不少，但是变化缓慢。但是具体到个体，国外中产的生活水准是差国内中产们很远的。我指的是各自语境里的“中产”。 iOS fly ~

只是和美国切割吧，美国搞孤立主义闭关锁国，世界很大，中美贸易占GDP也就5%

现在大部分西方国家站美国这边。南海诸国也站美国这边。当然，是不是阳奉阴违目前未知。 iOS fly ~

都是看利益的，美国得有那么多好处给出去才有小弟跟

回复158#googoofox

两头的发声，中间的在犹豫。所以表现出来的就是对立的观点。一个说只有学渣才留学，国外学历只有常青藤国内才认。另一个说出国可以读更好的学校，可以开眼界，提高能力。

中间的有人给垫钱，就不犹豫了，不是。
学渣留国内就有造化了？？其实就是扔远点，眼不见心不烦。不然干嘛？急一辈子？多不值。

所以怎么看出国都是最好的解决方式。真能人的话也会回国被人抢着要。

这个中产是说数字姐的200万美元打底的国内“中产”吗？

留底看看，有朋友出去的，普通老百姓，反应还不错，比国内强

不管怎么想，都是出国好。去国外读野鸡，总比在国内读野鸡强。

以后打算就是，孩子成绩好又上不了清北就送出去，贷款也送出去。不幸孩子是学渣的话，看看家里有没有余粮了。 贷款送学渣出去？没门！当自己富二代呢

当美国说这是意识形态的问题时，这就是意识形态问题。

是经济问题还是意识形态问题，看需要。

再翻了一下这个帖子，各种观点的回复太有意思了。真的人与人之间思维的差距太大了。

国内奴才文化，国外九等公民，不论哪边没钱都不爽

如果真的“切割”“脱钩”了，反而更值得出去。
改革开放前侨汇券、外汇券能买到人民币买不到的紧俏商品。
国外的亲属、信息渠道、社会关系、资金联系都会是资源，越是脱钩海外联系就越是紧俏，套利的空间就越大。

优秀的到哪里都优秀，渣渣的到哪里都渣渣。留学不会改变什么，还要孩子跨越语言和文化的鸿沟，难度加倍。两年内新冠疫情没希望扫清，还是国内为主吧。 iOS fly ~

可以了解一下德国，不是非得中产以上才行吧。门槛很低了而且承认国内高考。

除了dr.q的观点比较客观之外。
其它的大多都过于主观。

其实，就是别人自己家的事儿
非要争个对错，无非是走夜路唱小取，给自己壮个胆。

数字id的观点就不用看了，历来除了钱就是房。

再说说自己认识的学渣级别的出国的。
大多是初中阶段就送出去的。
然后几年后回来，学历国内不认，语言基本白费，口语还不如国内内地高中生。

钱没少花，事儿一点没做。
成年人浪荡的日子到是提前体验个遍。

现在似乎国外的大学在国内的认同慢慢下降了，特别是一些排名比较靠前的学校硕士读一年回国工作的*拉低了这些学校的档次

十年前香港的大学抢尽清北风头，现在这种热度渐退

现在国内科研机构和大学引进人才更侧重个人的真实科研水平了，导致原来非常容易进来的人越来越难了 iOS fly ~

这个帖子很有意思--一定要记录下来

帝都 80后 我国外硕 老婆国外本硕 不打算送出去了 iOS fly ~

回复2#wsyx87930


为什么这么说？愿听其详

回复183#presidents


为何不打算送出去了呢？

大多都是出去镀金回来出口转内销，能在外面站稳的还是少数。
最近几年的形式，今年的疫情…
紫薯布丁

回复185#漫咖啡
还是打算本硕出去玩几年就让他回来 iOS fly ~

marrrkkk

我家小子留在国内上清北是没戏的，但送出去肯定能上前50，努把力能上前20，运气好点前10也有希望。基本不需要选了。Android fly~

很多是花40万读一年拿个硕士回来增加些阅历。

留学和归国的情况这篇文章说的挺清楚
https://m.chyxx.com/view/846042.html
留学生回国比例逐年提高，2018年留学归国人数是出国留学人数78% iOS fly ~

回复3#我好像是小号


疫情 呵呵 别总拿疫情说问题~

亲身体会？

如果有校友文化，或者ivy这样的高校才值得去吧，一般的和在国内区别不大吧。

我和ld都是留学硕
另外回帖里也有不少留学的，观点其实差别不大

我一个老师的女儿在美国，逃回来了，机票8万

我对中国的教育越来越失望，现在从初中开始就搞题海战术，各种补课班，学生都学傻了。

mark iOS fly ~