本帖最后由 千玄绘羽 于 2010-1-10 15:26 编辑

首先要说的是，汉之云在系列中质量属于中等。

被喷的几点：

系统：说实在的我完全看不出的系统有任何问题啊。。。。。。。说要反驳你们都很难。。。。

赶工：这个完全同意，确实当初答应的很多地方都没有做出来，我记得当初好像是说要把4和4外的坑都填上再挖新坑出来，结果呢？只填了5的坑而已，连个像样的新坑都没挖，更关键的是，谁会去关心5代啊！

好了然后说说我真正想说的，剧情,也就是被人喷的最多的地方。

但是我要说的是，喷这作剧情的人，你们实在是被日式游戏惯坏了。

这游戏的中心思想就是，人力再如何强，在命运面前也是渺小的。

还有就是，人生，有时没有那么戏剧化。

在srw里，你辛苦练的角色机体大破，恭喜，你要有新机体了。

同样的事情发生在汉之云里就会是。

恭喜，你辛苦练的角色就这样没了。

汉之云的剧情完全不合逻辑，所以无数的玩家愤怒了。

但是那个逻辑，恐怕只是日式游戏里的逻辑吧。

开场跟随的角色30分钟后离队下次见面时已经是尸体了。

大boss状的某人死法囧到死。

队友要求帮忙不管人家，结果过了1天想通了队友已经是尸体了。

但是真的想一想。

在游戏里，上述的任何一件事中有哪个是不合逻辑的嘛？

就说最后一个端蒙的死。

有人说死前莫名卖肉+死的莫名其妙，这剧情真渣。

但是这里剧情不合逻辑嘛？

在一连串的事件后，当时的端蒙的精神已经崩溃了。

注意看当时的对话，端蒙说话都已经没有逻辑性了，和开头那个遇事冷静的女人完全是2个人了。

端蒙本来就是个很情绪化的人，再怎么坚强，她身为女人的本质还是没有变。

一再的积累后因为最后的引线爆发后，她已经没有理智可言了。

不管是戏内戏外的积累，虽然游戏里只有一句话，被南蛮抢走，被南蛮抢走是干吗？喝茶嘛？

这样的她对于把她救回来的马谡和愿意接受她的恋人，会是个什么样的感情？

2个人全部死在自己面前，换成谁谁不崩溃啊？

然后说说在这个事件里的煞笔主角。

这也是合逻辑的，而且逻辑更简单。

因为官设里，主角就是个煞笔。

然后说说同样被人喷的赵云事件。

喷的人说，这p剧情啊，一个赵云招出来有p用啊？

喷的人我觉得都没有平心的看结局。

结局里都说了。

赵云招出来，p用都没有。

但是从游戏人物角度来看。

赵云作为常胜将军，平生未尝一败。（游戏设定）

对于当时的蜀国而言，在危机时刻，幻想着，如果赵云在的话，那事情会是什么样子呢？非常正常。

这时候听到，这个赵云能被复活，当然会费尽心思去尝试了。

而且，按照一般日式游戏的路子，这真能管用。。。。

但是呢，就好像那个如果丘处机没有路过牛家村的帖子一样。

也就是笑笑罢了。

然后就是说一下这个结局。

这个结局确实是全游戏最大的败笔。

在赶工压力下游戏制作人或许是这样想的。

“哈哈哈老子把剧情写的这么惨然后最后让真爱胜利，一定把这帮人感动到要死还大卖。”

但是他却忘了。

这最后真爱的两个人是游戏里的第一sb和第二sb.

所以如果你是和我一样玩游戏为了乐趣和不是去和人炫耀优越感的话，可以像我这样想：

这款游戏是个彻底的悲剧。

首先是告诉你，凡人，没用的，在命运面前你就是一渣。

不过呢。

只要你有主角模版不管你怎么人渣都会得到幸福哦？

那么自己照照镜子。

你，有主角模版嘛？

我基本赞同楼主，说得不错，汉之云需要认真去审视，而不是跟风去踩踏。剧情设定我觉得虽然还不够完美，但是做出这样的三国剧情，我可以接受。

本帖最后由 ハロ 于 2010-1-10 13:56 编辑

剧情的话 最后loli结局很多人不满的 前面铺垫太少 还有就是当中有不少剧情和后面毫无关系 比如找三武器 很明显这里因为赶工掐掉了不少东西导致剧情不够完整

其它方面我是觉得还可以接受的 但是 楼主你要知道在S1站在汉之云对面肯定是不会错的...

补充:楼主说好话一定要说到张颌之死那段啊 那段给我的印象在整个轩辕剑系列都是数一数二的

+1

还没开玩汉之云，但同意一个五是一个大雷……

另外，三国背景在国内所接触的游戏中，是被重复改编成游戏最多的一段历史……而轩辕剑系列一直是遵循尽量贴近游戏历史真实背景去改编，自由度远远没有《幻想三国》系列那么随心所欲，再加上制作周期和品牌效应的积累，在国内这个浮躁的环境里，被玩家批也是较正常的吧。

在个人眼里系列里比他差的有远古的1，2，枫之舞---当然这里纯粹是因为这3作我是去年才玩的，当时令人惊叹的设定在无数的模仿品洗礼下再在无回忆加成的玩就让人乏味了

楼主你连2 和2外都喷了……为啥不再喷下4呢？

请问这3个女神具体做了什么扭曲历史的事了？

哦周瑜被带走了，还有呢？

你哪里看到我喷这两作了？纯粹不来电而已，而且原因我不是写的很清楚了么。

LZ 是SRW玩多了还是什么
汉之云 玩通关了
也没为角色等级范过愁 （虽然端蒙死亡是异常的怨念 好好一个YJ啊 》。。

汗之云
我想喷的只有动作模组还有那个庞大无用的城市建模
对成都那地图
做个支线上下跑两分多种
这基地还弄最上层 见鬼

自从进入3D
这角色技能 必杀啥的从来没有华丽过
挥两下刀也能算是技能 囧
和2D时代 那霸气差远了
动作丰富一点 会死啊

成都是很恶心。。。。。。

至于动作我觉得还好啊？

轮到徒维行动时那个近身旋转特写就很有感觉。

有几招还是可以的吧。

本帖最后由 lenin 于 2010-1-10 14:21 编辑

不 lz 我觉得你能不能不要说远古三作的素质么，先不说这三作当时眼光来看远胜今天汉之云，就我而已即使今天我也能玩的下二和二外传 但汉之云却不行
就用这三作来比说明汉之云不是最差怎么都让人感觉是一种反向宣传（黑）

订了正版攻略版云之遥，200多块呢，还要全程联网，但愿不会是一个雷

lz你怎么不连着3也一起喷一下？

哦是说这种啊。。。。

但是整个系列不都是这样的嘛。。。。为什么单单拿出这作来喷。。。。。

况且前面说道轩辕剑就是打着历史旗号加私货的系列的人不就是你么。。。。虽然这个观点我倒是赞成。

如果不喜欢这种风格的话。。。干脆就不要玩轩辕剑啊。。。

最近玩了轩辕剑四和汉之云，感觉轩辕剑四虽然画面不好多边形少的可怜，可是做出来的人都可以接受，但是汉之云的人物模型丑的跟什么似的，还特喜欢搞特写。
系统从没觉得轩辕剑系列好过，可是汉之云的系统也忒无聊了，炼妖太麻烦了三和三外至少有趣的紧啊
剧情的对白感觉汉之云下了四一个层次……而且雷点特别多。比如横艾没事干就说些超越自己立场的话，说了之后居然没人能反驳她，然后她就一个人得意洋洋——然后继续投身于杀人如麻的事业中。比如中间找三武器，比如结尾的时候赵云突然就说：我们名字里面都有云，所以我们都是汉之云……
汉你妹啊！枫之舞指的是战场战旗四下飞舞的意向，天之痕是标题大剧透，苍之涛是照应「我们都是苍苍波涛上浮浮沉沉的小木片」，这个汉之云是什么……是「赵云朝云者，汉人也，故曰汉之云」么……
不过最大的问题是，感觉整个游戏都成二线作品了，以前还是一线大作的，什么细节什么的都做的非常用心，这次细节方面太欠，考证也不足，各种场景不会让人眼前一亮了，在徐庶屋子里面的历代音乐，更让人觉得这作的韵味不如之前，制作者也自暴自弃，什么东西弄个还过得去就行，剧情不如以前nb了，但是却和以前一样摆出一副nb的样子，同样是反战，但是反战的太sb了，还得意洋洋的说，你瞧我反战了，我很有人文关怀吧？

游戏喷多了别当人人都是喷子，我哪句喷任何作品了？

不，这作的反战是最牛逼的。

战争？你看看这家伙（指），有着女二号模版她也是这种下场！

加私货没啥，加的水平太低还用一副说教的面孔就sb了
话说玩苍之涛的时候不知道历史，还被说的一愣一愣的，就是没发现其实和历史差了很多……
去张良吧看见有人问张良的妻子是谁啊，别人开玩笑地回复说是水镜，真有一种233的冲动这种现象五之后就难看见了

大剧情证明改都有道理，可最后那LOLI莫名其妙的上位，女主角莫名其妙的BYEBYE
这实在是…………

本来轩辕剑4难得开了这么好的头，结果越做越烂

你还是没明白。

汉之云说教是很多，但是这个那些2流游戏的说教是不同的。

2流游戏里歪理洋洋洒洒一大摞大家都信了，结果还真神仙显灵。

汉之云歪理洋洋洒洒一大摞大家都信了，结果是p用没有。

再说横艾。

请参照欧美某些动物保护组织。

lz，我觉得是你没明白我说的……
我说的说教面孔是指制作者群体对玩家群体的态度……

这个我觉得这个不是二流游戏了……这个是某些起点小说……

被爱和友情秒杀掉的毁天灭地级boss还少么。。。。

至于说教面孔。

我觉得不要把游戏里的对白当作制作者群体对玩家群体的态度比较好。

举个例子端蒙给马谡辩白，以端蒙的经历，不能接受马谡被处死天经地义。

但是这时就不要想：“哦制作组想平反马谡！真sb!\"

玩游戏时我觉得应该试着代入游戏角色去体会而不是因为自己的历史概念和游戏中的故事---对没错是故事----产生冲突而气愤。

而适当的代入角色也就能理解汉之云的优点了。也就是我在顶楼说的，不合日式游戏逻辑但又在情理之中的悲剧故事。

玩个游戏就为了给自己添堵，多不值啊。。。

本帖最后由 妖火 于 2010-1-10 15:13 编辑


呦，为了给汉之云说好话，连枫之舞都要黑了。
枫之舞炼妖壶系统的可探索性和发挥程度是历代轩辕剑最高的。
不管是剧情的完成度还是支线情节任务的丰富程度也不是汉之云这种半成品能比的。
你唯一可说的也就是画面，画面，对不起把枫之舞放回10年前，不管是细节描画，还是场景描画，也都是出类拔萃的。

你玩的乏味是你自己的问题，偏要跑过来说十年前的作品有这样的设定真没劲，十年后是个游戏就有这些系统，你逻辑有问题吧

最后主角基情合体之后能力没有丝毫的提升，这TM就是在忽悠我！

被友情秒杀的boss的游戏没有教育我们，所以可以很欢乐的看，电视剧里面李逍遥用爱无限多欢乐啊
但是问题所在，就是制作者倾向太明显，所以就算是带入也不能。制作者一直在搞反战，所以无时不刻不流出这种气氛，根本就掩盖不住。就算我想带入，我带入谁，带入朝云一心向汉，制作者总是弄出一些「琼花耳朵」之类的桥段恶心人。最囧的问题是，如果是一心向汉，根本不会在意这种桥段，但是如果要深刻反思，也断然不会用这种例子。可是主角一边一心向汉，一边幕后黑手就「你看你建了功就有琼花耳朵哟！」「你看你建了功就有老百姓没有粮食吃哟！」最后到了「你看朝廷上人人都反对丞相哟」「你基友都因为这个跟你分手了哟！」「明明丞相不出兵就没有事，可是他连年征战穷兵黩武所以大汉才这个样子哟」。可是这些理由明明很不堪一击，主角居然就忧郁了！我带入个毛，我最多骂主角是个sb。作者希望先抑后扬没什么，可是做的太过了，在屏幕前面都能感受到那溢出来的说教。
端蒙那段一般人不会去想「制作组平反马谡」吧，是不是作者要表达的主题我想任谁都能分清，我当时想的是「好借口，以后我犯错了我也对领导说是你不会用人才」好吧，我只是觉得端蒙刺杀的动机实在是太sb了

日式游戏不合逻辑的时候，他渲染的再悲剧我都只会233，可是日式游戏有系统有人设有画面有妹子，汉之云只有剧情了，还做的不好。
觉得不好但是还要夸才添堵吧……如果因为这个原因就要去喜欢所有的游戏

真无力。。。。。。

假如ff3是今年的游戏你给我说说他和ff10比起来好在哪里？

说的明明白白的我没有黑枫之舞，只是因为玩的晚而已。

再来一个这样的人我就把顶楼编辑掉好了。。。受不了。。。

没错，代入朝云发现自己是个sb，那是因为官设里他就是个sb!

横艾喜欢无聊的毫无意义的说教，因为她就是这种人，神仙有时候可不理解你p民的忧郁。

。。。。。。。。。。我们能不能不讨论枫之舞。。。。。

好吧。。。。算我怕了你们了，我在顶楼把相关言论删掉ok?

你无力就对了。先看清楚自己顶楼怎么写的。
你不认为汉之云是最差的，1，2，2外通通比不上。

我就这么说，我现在DQ4 5 6也玩的开开心心。这是本身游戏素质决定的。如果觉得不能接受，我也只能说咱接触的太晚，实在无福消受，也不会拿原来的经典给现今的2货当垫脚石。

本帖最后由 trentswd 于 2010-1-10 15:30 编辑

我只是在说这句

好吧，至少我个人觉得这个故事讲的很sb，带入都配不上。也许别人会喜欢，可是别人喜欢的理由正好是我觉得是sb的理由也说不定

嗯是我发言不妥。。。。改了。。。。。。

从这贴开始不要讨论枫之舞了，因为我帖子主题和你们想的不一样就抓一些我随口提到的和主题无关的不妥点来喷。。。。没意思吧...?

还是有一点联系的，因为前作太好了所以对新作接受不能是很常见的因果关系

这个故事是个主要人物是sb的故事，但是故事本身不仅不sb还很有内涵，我的理解。

但是如果玩不惯就真没办法了。。。。

我的理解是人物还算可以，但是一直在卖弄内涵——可是那个被制作者引以为傲的内涵其实很sb
而在整体上，比前作们的气势差太多了

啊。。。。。好难沟通。。。。。

这种神仙毫无魅力可言。。。。。

但是她有这样的性格非常正常，也更真实。

我真的不想重复说同样的话。。。

本帖最后由 妖火 于 2010-1-10 15:41 编辑

冷 冷静
横艾就是小女人了，所以她阐述的观点也是妇人之仁的和平主义，只有仁爱，而不够大意与大气。

不过非要把周瑜这样的历史人物扯进来，看破红尘，就是编剧的不对了。

我觉得横艾不是作为一个正面角色出现的。

至少，你这样理解的话，从头到尾就顺起来了。

你非按照日式游戏理解主角在怎样中二也有一颗炽热的心的没办法了。

汉之云的基调是，主角看着似乎高大全。

但是其实他就是1sb.

有仙女拉我上天有时一天两次有时一天三次我也去。

没觉得不合理啊。。。

本帖最后由 比良坂初音 于 2010-1-10 15:50 编辑

废话，本来你就要么编辑掉，我们眼不见为净，要么就等着战。没你一开始那句话，这帖子我直接出门左转，根本也不会看第二眼

从游戏开始到结尾都责任感满溢的朝云：“这管我p事啊！“

我觉得你的问题就是总是用自己的”我是老玩家我懂轩辕剑所以轩辕剑里的角色应该是这样这样的“的观点来看待汉之云。

但是朝云就是个sb你想怎样要求一个sb?

作为一个日式游戏黑我感到压力很大。



你是你，周瑜是周瑜，何况周瑜不止是周瑜，他是一个经典的文学形象
再说他们又不能啪啪啪。别人一天两次了，一千年都别想一次。

历史形象有啥用，在游戏本身里只要不前后相互抵触就行。

在这个游戏里周瑜就是那么个人。

就像写小说写一个众所周知的人，然后写成一个贪图享乐沉迷酒色的人。
然后批评声音不断。
然后有人就为之辩解：那个人形象有什么用？只要在小说里面前后形象不抵触就行。

三国演义不也是为了剧情需要把周瑜写成小人么。那个不是比汉之云过分的多。。

怎么就一群sb了？我觉得死了的几个人性格和故事都很有看点。

至于你后几句，你这样说那我们就没法讨论了，我记得知名的动画和特摄系列中，昭和党就喜欢带着优越感得喷平成党，但是平成党的导演们却没有因为昭和fans带给他们的压力而低头，现在看看那些平成作品，不都挺不错的么？

因为另起炉灶的成功的不多
而且现在轩辕剑不是另起炉灶的问题了，而是水准下降严重的问题了。就算脱掉轩辕剑的标题，也不是好游戏。