关于中国每年8.8万人死于流感的流言是如何炮制出来的。

  • j
    jinseng
    此条新闻来源全部指向2019年南方都市报的一篇报道:http://finance.eastmoney.com/a/201909211243903088.html

    但是有意思的是:报道并没有指明该数字是2009年甲型H1N1流感大流行之后的死亡数字,而直接冠以“中国每年有8.8万人死于流感”的标题。

    我现在真是佩服南方都市报记者的节操、胆识和底线了。

    以下是我在一个回帖中写的文字:

    1、先不说余宏杰的论文数字准不准确,单说余宏杰的论文研究的流感数据是2010-2011年至2014-2015年的数据,你咋给安到2018年了呢?

    2、再说了,这个超高的死亡人数是由于2009年爆发于美国的甲型H1N1流感带来的。美国当年死于甲流的人数是下限1.2万,上限1.8万,中位数1.4万。不过这个数可不是估计出来的,而是实际死亡数字。
    注意:这个1.4万只是2009年当年的死亡人数,不包括2010年,2011年,2012年的数据。

    3、余宏杰的数字是估计数字,不是真实死亡数字。就像美国CDC估计的2009年H1N1流感人数是2800万例一样,就是个模型而已。美国CDC统计的2019年流感季的感染人数更恐怖,高达6000万以上。

    研究成果以“Influenza-associated excess respiratory mortality in China, 2010-15: a population-based study”为题,于9月4日在线发表在Lancet Public Health (IF 11.6)(论文连接:https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(19)30163-X/fulltext

    余宏杰课题组前期已阐明了2009年甲型H1N1流感大流行前中国部分地区的流感死亡负担 (Feng L et al, Bull World Health Organ 2012) ,以及甲型H1N1流感大流行前和大流行期间全国流感的死亡负担 (Yu H et al, Influenza Other Resp 2013),但目前尚无研究报道甲型H1N1流感大流行后全国和各省流感的死亡负担。

    也就是说,余宏杰研究的是甲型H1N1流感大流行后的全国各省死亡数字。

    余宏杰课题组联合中国疾病预防控制中心和香港大学,估计了2010-2011至2014-2015年间,全国和各省流感相关的超额呼吸死亡率。本研究先通过拟合线性回归模型估计了22个监测数据稳定且质量较高省的超额呼吸死亡率,再采用随机效应meta回归模型外推估计了其余9个监测数据质量欠佳省的超额呼吸死亡率,最后通过对31个省的超额呼吸死亡率加权平均,估计了全国的流感相关超额呼吸死亡率。
  • b
    bigbeetle
    活到这个年龄,我对某些数字从来不较真了。HiPDA·NG
  • s
    smartmind
    支持考证打脸
  • G
    Greegree
    回复1#jinseng


    呵呵,你问问卫生防疫系统的朋友每年流感季甲流的死亡率就可以了。
  • l
    laws0604
    我还记得之前有个岳父北京得流感最后肺炎去世的新闻 当时花了有大几十万吧 最后人还是没救回来
  • 无风而动
    楼主眼里chinacdc.cn不存在吗。 iOS fly ~
  • l
    lanwater
    死亡率在那 iOS fly ~
  • a
    acher
    who数据全球每年65万人死于流感,按照人口比例,中国死8 9万不是很正常吗 张文宏也说了流感是老虎的话,感冒连兔子都不是,它可能是小爬虫,可能就是苍蝇。
  • 4
    417164
    我感觉远不止这个数字吧。只是很多疾病死亡,没法归到某个单一疾病上的
  • b
    bluefall
    应该一个都没有
  • m
    mijuu
    CDC用的也是同一组数据啊,这个质疑不合理吧,南方不南方的和数据没什么关系。
    http://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/ ... 017382174982602.pdf

    H1N1是2009年,这组数据是2010-2011,2014-2015,和H1N1也没有太大关系,1年都过去了,早平息了。中国把H1N1叫甲流,一旦区域发现甲流,是要局部停工停课的,消灭了再恢复正常活动。
  • 有点搞笑‘
    跟中文媒体“美国每年x万人死于流感”一样的方法炮制出来的呀,不过至少要比兰州深信的某在华意裔美国人炮制出来“09年美国30多w人死于h1n1”靠谱多了吧。。所以在我看来,这件事情上南方系再不靠谱,至少也比兰州要靠谱多了。。
  • f
    forme777
    特朗普不是刚发推了么?说美国每年几万人死于流感。
  • s
    serafim
    楼主眼里cdc的文件还没有他的推论专业 iOS fly ~
  • g
    gusu
    按照14亿人口比例,这点人不是很正常,难道中国人特殊材料做的?流感本来就是容易引发并发疾病。 iOS fly ~
  • 有点搞笑‘
    兰州说了南方系炮制了数据,既然方法类似,那美帝的数据也只能说是炮制的了

    btw, 美帝cdc发布的09年h1n1的死亡数字1.2w多其实也是估算的间接值,而不是兰州炮制的实际死亡数字,因为当年很多州只统计到初期或中期就放弃统计了,当做普通流感来对待了,所以各州累计统计的死亡数字只有3k多,实际死亡数字根本没人知道,除了兰州。而国内当年统计的h1n1数字只是直接数字(我记得是几百例),国内学者想要统计包含间接的数字也只能用类似美国cdc的模型来估算了。 iOS fly ~
  • j
    jinseng
    CDC的文件里引用的也是余宏杰的研究数据,但CDC指明了是2010-2011、2014-2015年的数据。
    CDC可没说中国每年8.8万人死于流感。你是故意造谣还是栽赃啊!
  • y
    yl003_110
    高于外国N多也不稀奇,我们吃饭的文化 吐痰的习惯 咳嗽时的礼仪, 包括治疗时的消极(用板蓝根,感冒冲剂),可能都算
  • n
    neonn
    北方人的常识,到了冬天,千万别让老人感冒,整不好引起并发症就走了

    这个数字没什么奇怪,14亿人的基数
  • 活泼金属
    真实数据只多不少 iOS fly ~
  • 陌小宅
    楼主你给的这个链接里,说的也是平均每年8.8万啊,哪里写了2018年8.8万?
  • j
    jinseng
    2018年8.8万是本坛另一个ID@HHH说的,南方都市报说的是平均每年。首贴里的内容是个回复帖子。

    余宏杰的研究结果是,8.8万人的死亡属于超高死亡率。

    这帮恶心的记者意思是:中国每年死于流感的人数都是这样的超高死亡率。
  • s
    serafim
    回复19#jinseng
    你很搞笑啊,在你贴的那篇文章里,记者至少原文写着“在上述年份里,中国每年有8.8万人因流感死亡”在cdc原文里“2010-2011,2014-2015 ,全国平均每年有8.8万例流感相关呼吸系统疾病超额死亡”,标题确实耸人听闻,内容并无大问题。你抓着人家标题咬我就不说了,更好笑的是,我说cdc原文写着,请问这句话造谣了啥?你张口就来我造谣,又比这个记者好到哪里? iOS fly ~
  • 陌小宅
    事实上,最近这几年每年都是倍增甚至几倍增的趋势,8.8万都少了。
  • 狡兔
    明显是楼主造谣。

    中国cdc说了平均每年8.8万(10/11流感季至14/15流感季,共5流感季平均)。HiPDA·NG
  • 狡兔
    别被楼主骗了。HiPDA·NG
  • 狡兔
    别被楼主骗了HiPDA·NG
  • z
    ziang
    你们可别胡说,楼主是专家,亮个资格证啪啪啪打你们脸哦。
  • q
    qwefb

    美国cdc预估的数据,如果中国流感和美国比例一样,每年感染人数几亿?
  • t
    tsonglin
    我日,是不止8.8万吗?中国cdc又作假捂盖子?
  • s
    soul1899
    楼主的意思是CDC的8.8w说少了?
    等楼主更新资料。 iOS fly ~
  • H
    Heerochen
    啪啪啪啪,哈哈哈哈
  • k
    kindle8
    14亿人 ,每年要出生和死亡多少呢
  • 梅文化
    原文算是个标题党。
    不过楼主也这里搅浑水,文章也没往2018扣啊!
  • B
    Bleem!
    世卫组织:每年多达65万人死于与季节性流感有关的呼吸系统疾病

    https://www.who.int/mediacentre/ ... 17/seasonal-flu/zh/

    中国人口占全球五分之一,死8.8万人有什么可奇怪的,楼主涉嫌造谣式辟谣。
  • j
    jinseng
    今年是2020年,你用2010-2015的数据推断2015-2020年的数据?
    2009年美国爆发H1N1甲型流感,然后蔓延到全世界,才会有2010、2011年的全球流感大爆发。

    2015年-2020年也是中国的流感大爆发么?
  • B
    Bleem!
    东拉西扯,世卫文章多读两遍,尤其是数字,这还只是呼吸系统疾病。
  • s
    svbiz
    反正我经常听到我老妈讲起:“XXX亲戚快不行了,希望能熬过新年”。习俗里熬过新年再死是比较吉祥的。所以基本上冬天是老年人死亡的高发期。很多是流冒引起的并发症,但我们的观念里流感是小病。所以没人把死因归于流感而已。
  • j
    jinseng
    你能分清流感与上呼吸道感染的区别么?细菌性肺炎也能死人,还有支原体、衣原体肺炎,但细菌性肺炎跟流感病毒有个屁关系?
  • 挪威的森林
    “2、再说了,这个超高的死亡人数是由于2009年爆发于美国的甲型H1N1流感带来的。美国当年死于甲流的人数是下限1.2万,上限1.8万,中位数1.4万。不过这个数可不是估计出来的,而是实际死亡数字。”



    美国CDC不实际统计流感人数(包括死亡),都是根据数学模型估算的。CDC官网对此有明确说明,维基对于美国2009H1N1也说了是“CDC估计”。



    https://www.cdc.gov/flu/about/burden/how-cdc-estimates.htm

    CDC uses a mathematical model to estimate the numbers of influenza illnesses, medical visits, hospitalizations, and deaths in the United States, (1-4) as well as, the impact of influenza vaccination on these numbers. The methods used to calculate the burden of influenza have been described previously (1-2). More recently, the same model was adopted to estimate influenza-associated deaths in the United States. This methodology has been used to retroactively calculate influenza burden, including deaths, going back to 2010.

    谷歌翻译:
    CDC使用数学模型来估计美国的流感疾病,就诊,住院和死亡人数(1-4),以及流感疫苗接种对这些数字的影响。 先前已经描述了用于计算流感负担的方法(1-2)。 最近,在美国采用了相同的模型来估计与流感相关的死亡。 该方法已用于追溯计算包括2010年在内的流感死亡人数。
  • b
    bingdunan
    香港人口过亿了?
  • 水龙头
    写错了,想写X200写成X12了。
  • l
    lsxs
    cdc的文件和论文写的是流感相关,呼吸系统相关,什么叫相关,先把这个词搞清楚了再喷。 iOS fly ~
  • r
    redmonkey
    好像连队友都抛弃楼主了啊…
    唉,孤军奋战,口战群儒
  • j
    jinseng
    同意你说的死亡人数是CDC的估算数字。
    我这篇文章的重点并不是真实的死亡数字,而是大流感流行前与流行后的死亡率是不一样的。

    “余宏杰课题组前期已阐明了2009年甲型H1N1流感大流行前中国部分地区的流感死亡负担 (Feng L et al, Bull World Health Organ 2012) ,以及甲型H1N1流感大流行前和大流行期间全国流感的死亡负担 (Yu H et al, Influenza Other Resp 2013),但目前尚无研究报道甲型H1N1流感大流行后全国和各省流感的死亡负担。”


    余宏杰的论文是个系列研究,他将H1N1大流行前、大流行期间与大流行后的死亡数据都分别作了研究,写了三个论文,我暂时查不到2012年和2013年的论文。


    余宏杰把8.8万人的死亡视为超高死亡率,而不是正常的死亡率。
  • j
    jinseng
    用20110-2015大流感流行前后的数据来推断2015-2020年的数据,还占据了上风呵!
  • 遗忘海岸
    我最牛逼系列。