听说近战明军打不过倭国 有没有这回事?

  • 杨光
    听说近战明军打不过倭国 有没有这回事?
  • K
    KIREEK
    听说韩国发明了整个世界创造了全部人类,有没有这回事?
  • O
    OpEth
    听说黑人的唧唧又粗又大又长,有没有这回事?
  • 六翼天使
    听说TG不能挑战管理员,有没有这回事?
  • v
    voodoo
    在戚继光之前,明军的确打不过
  • a
    abrina
    在戚继光之后,明军打得过倭国但代价也很大
  • 喜欢它likeit
    听说TG感情帖回复必有“真相”和“日后再说”两个词,有没有这回事?
  • 听说超超级大神改变队形,有没有这回事?
  • r
    realsquall
    戚家军
    俞家军
    连正规军都怕他们.
  • h
    huhu0007
    当然戚继光着手建立戚家军后,这种局面迅速扭转了。
  • y
    yitiaozhu
    倭寇那个时候基本上都是小规模作战,几条船跑上来一通烧杀抢,遇见明军他们也敢拼命。
    相反那个时候明军的官都很废,军队也缺乏训练,又扣军饷。所以有时候出现几千人被几百个倭寇追着砍的现象。

    但不要把这扩大为明军打不过倭国。
  • 茄子的小尾巴
  • 狗娃
    现在呢.......................................
  • l
    liuyicheng
    由于所谓“倭寇”多半是在战国争霸中落败方的职业武士,面对维持治安为主的缺少训练的明朝农民军队,自然是优势大增。

    当时的日本武士们已经在战场上摸爬滚打多年,斗争经验丰富,从如何布阵到如何改变敌我士气再到如何迅速打扫、撤离现场都轻车熟路,还善于如何登陆和迅速撤到海上,负责南方守卫的明军不是对手是正常的。
  • l
    liuyicheng
    还有一个问题就是,明朝军队和武将的地位低下。

    虽然好于北宋南宋,但是和古代甚至后来的清代相比,军事系统偏弱,更注重如何防止军队叛乱。
  • l
    liuyicheng
    纵观历史,武将地位高的时代虽然经常有将领反水,甚至国家最后死于将领反水,但是国家总体战争能力很强。比如秦、两汉、隋、唐等。

    而例如东晋、两宋、明朝,虽然想尽方法抑制了军事叛变的可能,但军事疲软的不行,经常处于被动状态。

    [本帖最后由 liuyicheng 于 2008-6-12 17:23 编辑]
  • 海鸥
    鸳鸯阵创造过零伤亡的奇迹啊
  • p
    pighead1978
    倭寇也是在汉人领导下才成势的
  • t
    tamama52
    一开始的确打不过,有将无兵,连戚继光也没辄
    不过等后来戚家军训练出来了,倭寇就被鸳鸯阵玩残了
  • 3
    316606722
    倭寇兵器好,心齐。明朝兵器落后,人心散漫,关键是叫和平年代给消磨的没有战斗力了。
  • r
    redpill
    军队的战斗力需要经验值的。
    还有士气很重要。
    我最近比较纳闷的是何以唐初李世民亲征高丽也失败了呢?
    难道是因为非正义么?
  • 神秘的陌生人
    李舜臣的龟船打的日本人满地找牙,可惜被自己人排挤,水军惨败后又不得不重新用他,但是水军实力已经大减。最后和岛津义弘的海战还挂了。貌似现在棒子唯一能够YY的名将就他一个。
    前段时间,有tgfcer说在重庆看到了岛津家族的家徽来着

    [本帖最后由 神秘的陌生人 于 2008-6-12 19:34 编辑]
  • 比卡丘
    《明朝那些事儿》写这段历史写得挺漂亮~
  • t
    tamama52
    倭寇猖獗的时代日本正好处于战国时期,一边是兵器占优为钱拼命的正规军,一边是士气低下混日子的治安军,一开始打不赢是相当正常的
  • t
    tamama52
    王直不是倭寇的头目。。。是倭寇的领导,倭寇海贼什么的是跟着王大老板混饭吃的
  • t
    tamama52
    明月的草根写法大家看起来比较开心
    我也一直追看中
  • 神秘的陌生人
    《明朝那些事儿》说明军总共只上了3万多人,可信度也不高。
  • k
    k62163x
    鸳鸯阵的原理分析和战绩
    简单说来,所谓鸳鸯阵的原理,和打群架大致相同,瞄准目标,群起殴之,远了用啤酒瓶砸,接近后用西瓜刀砍,贴身后就用匕首捅,不管你黑带白带,剑道几段,全部完蛋。正是所谓“乱拳打死老师傅”是也。
    当然了,这只是一个形象的比喻,事实上,鸳鸯阵是古代军事智慧的伟大杰作,作为一个近身格斗阵法,在此后的百年之中,人们却依然无法找到破解它的方法。
    而这个由十一人组成的鸳鸯阵之所以能够名留军史,威名远播,是因为它不但有着极为可怕的战斗威力,而且几乎毫无破绽。
    这是一个尽乎完美的战斗队列,因为它有着无可挑剔的位置组合和武器装备。在这十一个人中,有一个是队长,他站在队伍的前列中央,其余十个人分成两列纵队,站在他的背后。
    虽说只有十个人,他们却持有四种不同的武器,并组成了五道互相配合的攻击线,在队长身后,是两名持有标枪的盾牌兵,他们用盾牌掩护自己和后面的战友,并首先投掷标枪发动进攻。
    掩护盾牌兵的,是站在他们后面的狼筅兵,所谓狼筅,是一种特制的兵器,形状十分怪异,以长铁棍为主干,上面扎满铁枝和倒刺,往前一挺,跟铁丝网一样,任谁也过不来。
    狼筅兵的后面,是四名长矛兵,他们是队伍的攻击主力,看见敌人,就使用长矛前刺。队列的最后,是两名短刀手,防止对手迂回,从侧翼保护长枪手。
    这是一个毫无弱点的阵型,十一个人互相配合,互相掩护,构成一个完美的杀阵,就算你是日本剑圣宫本武藏,估计也没戏唱。
    在初战宁海时,倭寇向前进攻时就会被标枪射倒,运气好点的继续冲,就会被盾牌挡住,或者是被狼筅钩住,倒刺拉扯几次,就算不死也要掉层皮。
    如果鸿运高照,到现在你还没死,也不用高兴太早,因为还有四支长矛等着你,就算你想反击,但前面有狼筅和盾牌挡着,只能干着急,眼睁睁地看对方捅你,不被捅死,也被气死了。
    所以宁海前哨战的战果是:倭寇死伤二百余人,戚家军除一人轻伤外,毫无损失。而第二战新河之战,倭寇死伤二百八十余人,戚家军阵亡三人。
    而第三战花街之战因为地形狭窄,戚继光将鸳鸯阵进行第一次变阵:队长身后的两列纵队各自分开,以五人为单位进行布阵,狼筅兵迈步上前,与盾牌并列,形成第一道防线,两名长枪手跟随其后,短刀手殿后,开始独立作战。这个变阵取名五行阵,用于狭窄地区的巷战,因为人少好办事,五个人比十一个人要灵活得多,倭寇们挥舞长刀,面对五行阵,既不能攻,也不能守,只要被狼筅挂住,顷刻之间就会被长矛刺穿,虽然许多人持刀狂呼,死战不退,但除了身上多几个窟窿,实在没有更多的收获。
    而倭寇想逃跑时,阵型就此开始第二次变化,队长下令追击,狼筅兵迅速上前,超越所有同伴,站在队伍的最前面,两名长枪手紧跟在他的身后,盾牌手和短刀手分别站在长枪手的侧方,保护他们的侧翼。阵型在狼筅兵的带领下,开始发动追击。
    这是鸳鸯阵的第二种变化,它的名字叫三才阵。主要用于冲锋进攻,或是敌军败退时的追击。花街之战的战果为倭寇伤亡一千余人,全军溃败,救出被掳百姓五千余人,戚家军伤亡合计:三人。
    随后戚继光又在锋岭和长沙之战中大量歼灭敌军,率其所部四千明军,对阵两万敌军,在无其它军队配合的情况下,五战五胜,共计歼敌五千五百余人,累计伤亡不足二十人,史称“台州大捷”。
  • a
    abrina
    纠正一下,是岛津家,没有津岛家
  • t
    tamama52
    李如松的话兵的确是不多。。。。不过骑兵比较多,结果被克到了
  • 神秘的陌生人
    明月写倭寇和中日朝鲜战争时明显荷尔蒙分泌过旺。写的是慷慨激昂,看的人荡气回肠。
    鸳鸯阵打步兵可以,对付骑兵特别是弓骑兵估计就不行了。没有明月说的那么神。
    戚继光选择了正确的战法,痛击倭寇这段的确让人看的很爽!!

    [本帖最后由 神秘的陌生人 于 2008-6-12 19:28 编辑]
  • l
    liuyicheng
    鸳鸯阵打骑兵特别时弓骑兵,那就基本是送死。。。
  • 神秘的陌生人
    改了 谢谢
  • 一无所有
    主要是东方不败休息去了…………
  • l
    liuyicheng
    明朝最擅长海战的,就是海盗出身郑成功父子,而郑成功父亲常年在中日两国间活动,还娶了个日本婆娘。
  • s
    sefei
    日本军队比较强,和日本的政治制度是分封制有关。
  • R
    Redofish
    看成川岛合津实了
  • 限定版笔记本
    李如松还是可以的
    跟日本 吹的不能再吹的战国精英打没吃啥亏
    中间不乏 文官出来坏事........
    倭寇这事百分之10是真倭寇
    剩下的是中国人自己............
  • h
    huhu0007
    戚继光真是天才,后来他转任蓟州总兵,照样把蒙古人收拾得服服帖帖的。

    可惜明朝以文官治国,文武相轻,“文视武如奴仆,武视文如宼仇”,这种制度是不能容忍武将过于锋芒毕露的。
  • 限定版笔记本
    这种制度从宋朝开始.............
    总体上明朝大臣 将军都还好
    就是皇帝过于脑残...........