ALPHAGO带来的震撼太大了
- rainsaga这两天一直在思考这个问题。
几点感想
1.曾经也觉得围棋是不可量化的游戏。或者说人类的大脑有着一些不可破解的诀窍。灵活
这次ALPHAGO结合人类下棋的思维方式,辅助以绝对的计算能力和超强的自我进化能力,轻松秒杀人类。
感觉所谓的人的灵活归根结底都是一些思考逻辑而已。
2.由以上得出,所有的人类思维方式都可以具体化成为计算机逻辑。
计算机ai以后肯定不会只是具有单一的围棋功能而已。这套方式可以发展出全能的AI。全方位碾压人类。
3.所谓的人性和意识,计算机也完全可能自我进化出来。
因为本质上现在人的自我意识也只是生物电讯号+几千万年的自然选择进化而已
计算机的超强进化能力完全可以发展出自己的一套机械意识。
4.图灵检测太有预见性了。
如果隔着墙,没有人知道对面是机器还是人。只要他能对答如流。
5.人就是渣
碳基生命太过脆弱。吃喝拉撒睡生殖繁衍过于低级。就算人的思维进化到了如此的地步,
仍然无法脱离自己的躯壳,生老病死已经限制住了人类的发展速度,而人工智能完全没有这种限制。他可以无限的发展和进化。
6.个人认为未来会很悲观
我能想到的未来大概会有3种可能性
-1.人被消灭。机器继续文明的演化
类似黑客帝国
-2.一部分成为人上人。这里有个分支
分支1,机器服从于人,极少部分超高智商的人成为人上人,每天享受物质极大丰富,每天的工作是花少量的时间编写机器准则,让机器围绕自己服务。
剩下的人成为蝼蚁。被无情碾压,或者索性直接被归类为另一个类似现在猩猩的物种。
分支2,极少部分人成为机器代理人,买办。服从于机器。以换取自己的生存,
剩下的同样成为蝼蚁。
-3.机器的自我进化不算快,人类发展到能上传意识到机械系统,和机器融为一体。
这是我本人能想到的最好的结局。
越想约悲观。
每次看着我的儿子就会觉得异常悲观
可能是我多虑。。。。。。 - 春日野妹感觉ai继续发展,类似攻壳机动队这种给人脑装芯片,辅助人思考这种可能性才会大得多,人类被ai统治未免太扯淡了点
- babylover..............................................人类大脑99%的谜团还没有解开呢。楼主直接断言是一些电信号了
- taineyai是根据人类以往的经验为主 配以科学的重新整理总结学习能力 就是说人类用开发出来的工具战胜了自己 这有啥好奇怪 就比如人拿一把制造出的狙击枪照样秒杀最强壮的空手人类一样的意思 至于AI本身有没有进化出思维的可能 个人认为现在来说还是看不到
- rainsaga对于高级AI来说,人完全是累赘。能量转化方式极其低效。进化极其缓慢。完全是没有存在的必要。
攻壳机动队的世界观是弱AI,所谓的人偶,也会自我进化出一些低级的ai
谁也无法打包票,没法进化出高级AI - 柯布西耶说统治不如说豢养。明显比机械低效率的工人统治了何用?
- babylover然而事实是人类意识的本质简直就是宇宙中最复杂的存在。稍微懂一点machine learning就知道,现在的“神经网络”就是加强版的草履虫而已。跟自我意识差了十万八千里
- rainsaga难道不是么?大脑里除了化学电反应还有什么么?
认为人类的大脑是未解之谜,本质上其实就是主贴的第一条和第二条。
和围棋并没有两样
相信围棋有一些说不清道不明的未解之谜,总之只有人类能掌握而ai不能 - 十六夜鬼月只要还使用二进制数字信号,就不可能,完。
- rainsaga按照之前你自己的说法,连自己大脑99%都没搞清,如何断言是宇宙中最复杂的存在?
人类也是从草履虫进化而来,你又如何能说清楚,在进化到哪一步的时候诞生了意识? - babylover不否认AI会进化出来自我意识。不过要是通过AlphaGo的神经网络模式,就好像让蚂蚁去伸腿绊倒大象。
- fooltiger谷歌的量子计算机已经有成果了。波士顿动力的成果也是有目共睹的。
AI+量子计算机+机器人。
说人类世界毁灭在谷歌手上我觉得不是毫无依据的。 - babylover其实说白了吧,现在的“人工智能”这个学科进展的极为缓慢。你们这些业外的人士可能抱有一些极其不和适宜的幻想,这是不对的
进展缓慢的终极原因就是:人类实在无法搞懂大脑智能的运作方式 - rainsagaALPHAGO的自我学习能力可以被看作为一种简单的自我进化。
和之前深蓝完全不是一个概念
深蓝是解决问题的方法
ALPHAGO是教会他如何自己总结和解决问题,并自我改进方法 - 春日野妹实在难以想象一串代码能生出所谓的自我意识,因为即使现有的最强ai阿法狗也不过是套上了一套算法,给他在既定的样本下进行分析而已,本质上,ai还是只能干人类让他干的事,假定以后ai继续发展,能更处理更多更复杂的情况,那也只是算法更加先进,代码更高效。如果ai的代码里面有一条对人类绝对服从,那它还能自我生出意识把这代码消除了不成?起码在现在,我看不出ai有什么自我进化出意识的可能。
- rainsaga我认为有一个临界值
通俗来说就是机器自己开眼的那一天。
当人类教会机器足够多的自我进化的方法,终有一天,机器将不再需要人类的帮助。 - rainsaga同样,人类在单细胞阶段也看不出来有自我意识。
但意识这玩意是无法简单切割的。
通过几千万年上亿年的自然进化,人类同样有了自我意识。这还是简单的自然进化法则的支配下
机械在人类的指导下为何就不能进化出自我意识? - 十六夜鬼月和是否量子计算没有任何关系。说白了就是处理模式的区别。
或者换个说法,假如一数学个天才,能心算12位数加减乘除,开跟积分微分不在话下,而且绝对准确,他会被拿来代替当人肉计算器或者当人肉计算机么?肯定不会,因为他有更重要更合适的活来做。计算机也是如此。侧重点不同而已。 - cf3b5肯定不会,忆阻器实验室已经被做出来了,就看时候量产了
- realsquall请问楼主知道感性和理性的区别吗?
如果用理性逻辑能够解释感性的部分的话,那么这台机器就真的可怕了。
比如聂卫平说的,故意输给李世石才是真可怕。那是把同理心放在里面了,这才是最恐怖的事情。 - NintendoVii不用悲观,你死之前能看到可控核聚变,治愈癌症就不错了,你说的这些毛都不会有
- 十六夜鬼月别急,做出来了,还要看会不会用呢。
重新建立一个与之前完全不同的信息处理构架可不是一天两天的事。 - 权我只想问问,你是如何得出"人类意识的本质是宇宙中最复杂的存在"这一结论的??
- xdlt融合,让大脑独立于躯体.....这才是目前的方向。
未来很难说,繁重的劳动交给机器人,文化技术可能会大幅发展。第N次文艺复兴。 - iPhone见黑客帝国动画版
- 达尼.阿尔维斯阿发狗只能在限定范围内完善补全离自我意识和产生自我欲望还遥远得可怕
- realsquall从哲学角度来看,其实是等价的,当然,你可以说这是玄学,但是量子力学角度,已经可以部分解释这些内容了
- cf3b5其实我倾向自我意识是人类在没有搞清楚大脑运作原理之前对人类无法解释的一些行为的一个猜测而已!
实际上越来越多心理学研究发现看似独立的自我意识的一些行为想法背后其实也是有原因的
说白了很可能到最后人类发现自我意识其实只是一个假象,我们实际上都被身体里的另外一个我真正控制,包括现在看似独立的自我意识,其实也是这个真我计算过的结论而已 - babylover你大可举例推翻我
- hikari34现在ai输出方式还是单调,什么时候机器人能从买菜开始做一道好菜,或者去哄开心一个大姨妈中的妹子,那人类的未来就危险了
- 权你大可举例来证明一下
- dongcho我觉得tgfc是时候开个民科专区了,
引力波、人工智能、孙悟空强还是美漫超级英雄强等等都可以在那里畅所欲言
本帖最后由 dongcho 于 2016-3-11 13:53 通过手机版编辑 - fddf再高级的AI都无法产生最终变量,人的价值是无法由度量衡来决定的。
- babylover你举例不出来那就没有办法了
- realsquallai的自我观念一定非常薄弱,自己身高体重大小,喜欢什么样的异性等等。就这点而言,它对自我的定义会导致毁灭性的结果,天网就是非常有可能的情况。
- kiwin可能机器永远也不会有自我意识,作为一种“生命”来存在
最终的结果是人类与机器AI的结合 - sunzhensz股票也可以去那里讨论
- aqi深度学习出来后,确实对人工智能有一个非常大的提升。不过不必纠结太多吧,机器早就比人类在特定领域强了。
- ywgywg人类的历史使命就是创造出AI。
- ywgywg人类的历史使命就是创造出AI。就如单细胞生物一样,最终堆积成多细胞生物,单细胞生物失去了控制权。
- 11508721蛋疼,你孙子的孙子的有生之年都不一定能看到那一天的到来
没有劫争就不是真正的围棋,AlphaGo还差很远 - rainsaga毫无基本概念,不值一驳
- 权你证明不了,那就没有办法了
- goddest可惜名字完全没有当初的深蓝霸气啊
- rainsagaai没有必要拥有带有这些概念的所谓自我
他没有实体身体,性欲,没有传宗接代的生物本能。
个人觉得机械意识应当有两个唯二的基本需要
对能量的渴求,和对零件的需要。
这就是机械的自我 - rainsagaAI的思路和人完全不同。
人的智慧比猩猩高,你会在乎猩猩的感受么
作为猩猩当然要担心。
为什么你会认为AI的终点是“和人一样”? - 山楂冰问题的关键是随机数。如果AI有随机数,就是有自我意识的。如果证明人类不具备自己产生随机数的能力。那么人类其实也不过是不自觉的机器而已。更高设计者的玩物。
信神,就等于信自己无随机数产生器。