涨价涨到供求平衡不就完了？

没有价格联盟，你涨别人不动怎么办？

我倒是奇怪为什么不加大供应量

你价格上去了卖奶粉的本国国民肯定不干

请注意，奶粉已经供不应求了

人家卖100，卖光

你卖150，同样卖光

别人不动，能奈你何？

如果你150就卖不动了，说明供给充足

不是全球奶粉供不应求，而是天朝全体到其他国家买奶粉。

增加供应量很难

因为有周期性

比如中国的农产品，去年价高，今年一窝蜂都种这个，到收货时因为供应量太大，价钱非常低，农民全赔钱

可以把内销和出口价格双轨制

靠税收调节也可以

如果供应量充足，为什么不卖给天朝呢？

因为你别看很多国家嚷嚷自由经济开放市场啥的，一些产品政府还是会控制价格。

本帖最后由 handsomeken 于 2013-2-3 11:44 通过手机版编辑

涨价就供需平衡了？这跟大米一样是必需品好不好，大米涨到100块你就不吃饭了？

充足当然是针对本国，哪个国家也经不起另外一个10多亿人口国家的扫荡。

因为现在只要是进入国内的东西就没人信任
在国内能买到一样还是没人买

我觉得政府信任度提高才是根本

[本帖最后由 jinye2001 于 2013-2-3 11:54 编辑]

奶粉不是生存（注意，是生存、活着）的必需品，可以涨价

如果进口奶粉10000元，就会有人继续支持国产奶粉，或者改喝米汤

实际上，进口奶粉的历史也就几十年，之前几千年中国没有进口奶粉，也活得好好的

那就让十多亿中国人出高价好了

信任不信任其实关系不大

我只是觉得，既然世界范围都是市场经济，就应该用市场经济的手段办事，而不能搞限制、配额这种非市场的手段

市场经济的手段，就是价格机制，通过涨价跌价来保证供求平衡

涨价会带来更多新进入者
不见得是好事
参见国内生猪养殖

进入者越多，可供选择的面越大，哪怕产品良莠不齐

哪怕好货坏货并存，也好过无货可买

有的政府是通过政策手段维持低价，比如香港的奶粉

有的政府是通过政策手段维持高价，比如韩国的牛肉

这都是非市场经济手段

维持低价的，损害了供应商的利益

维持高价的，损害了消费者的利益

通过配额这种贸易壁垒的方式限制商品自由流通，就像用户籍限制人才自由流动一样，都是落后的思维方式在作怪

有些国家的牛奶价格都是国家补贴的

两个月用完新西兰进口配额 洋奶粉今年还要涨？
2012-03-20 09:14:00 来源: 南方日报(广州) 有0人参与 手机看新闻
两个月用完新西兰进口配额，超额进口大包粉关税急升四成

3月起，新西兰奶粉关税从5.8%恢复到10%，而目前，新西兰乳制品占我国全部进口量大半，业界担心，此举或将造成乳制品行业的进一步涨价。此外，记者同时从恒天然获悉，将调整本产奶季原料奶收购价格，进口奶源有望继续抢占国产奶源市场。

按中新两国2008年的自由贸易协议，10年内从新西兰进口到中国的乳制品每年关税逐年下降。但当有关农产品进口数量超过当年限额时，我国可通过附加关税的方式对该产品实施特殊保障措施。海关总署最新通告显示，今年的11.55万吨进口大包粉配额已在3月4日达到103.1%，因此超过配额部分的关税将由5.8%急升至10%。两个月之内用完全年配额已成为2009年设立新西兰进口乳品特保措施之后的常态。

资深乳业专家王丁棉对媒体介绍，由于年初的关税会低，所以年初奶粉进口商都尽早提出申请“抢指标”。近年来新西兰乳制品进口都维持在高位。据悉，2009年用完配额的时间是当年8月，到去年已提前到3月。公开数据显示，以婴儿奶粉基粉主要原料“大包粉”为例，2008年进口12万吨，2009年涨到24.5万吨，前年为41.5万吨，去年是42.5万吨。

关税上涨四成，是否会成为洋奶粉下一轮涨价的理由？年后，完达山开始挑起涨价潮，两年未调整售价的美赞臣也已经通知经销商进行调价，幅度在一成左右。尽管基粉费用占配方粉总成本中不到五成，但对价格的影响也不容小觑。多美滋在稍早前给出对媒体通报中介绍，很多因素均有可能导致奶粉生产成本上升。例如，原材料价格、能源、物流、运输等。目前将通过内部消化解决成本上行的压力。

“无论哪种成本上扬，该涨价的还会涨。”一位不愿意公开姓名的乳品行业资深人士认为，尤其是新出的产品，没有卖点不配合高价，反而打不开市场。“消费者就喜欢买贵的”。王丁棉也表示不排除其年内会再有提价行为。洋奶粉抓住的是消费者贵就是好的心态。


尽管进口乳源关税回调，但是全球最大的乳品供应商恒天然近日调低了2011/12产季的原料奶收购价格，因为新西兰的牛奶增产至历史新高，每公斤乳固体从6.5新元下调至6.35新元。尽管收奶价和最终大包粉离岸价并没有绝对关系，但进口奶源和国产奶源价格越来越近使得国产奶的竞争力逐步降低。

王丁棉介绍，国际大包粉价格从去年七八月的3.9万元/吨回落至2.9万元，近期则基本稳定在3.05万-3.1万区间，而国内奶价为2.9万/吨。而这两三千元的差价，使天平更偏向进口奶源。“如果进口奶粉价格再有降低，无疑国内养殖将完全没得可做。”

记者 吴旦颖

公孙傻逼又来了…………

理论经济大师来了！

进口奶粉这东西，我估计你一辈子用不到，别这么大火气……

实践炮兵也来了……

老师这思路如同尿路简直石器时代穿越过来的，干脆把大米定价一斤1000块好了，穷逼吃不起就吃面包去啊

难得极其同意水星，公孙要是活在二战前的德国,小胡子见了都得喊声老师好！

老师这理论简直就跟吃不起饭吃屎不就得了一样奇葩。我真想知道老师是吃什么长大得。

活得好好的？中国这几十年人均寿命增长了多少你知道不？人均身高增长了多少你知道不？

老师的各种奇葩理论随便捡两条跑到人多的地方喊一喊就是被人打死的命。

老师这么多年为了不被关进不正常人类研究中心，拼死了老命装正常人，现在码头做做骗子，吃吃老婆软饭，有了点钱，上海转了一圈回到天津也算是海龟有了点身份，终于屏不住了，正好有碰到tg，简直跟老赵见到林志玲一样。

进口销路好了国内产品怎么办

国内奶粉和进口奶粉的消费群体不同，互不影响

打个比方，奔驰宝马卖的好不好，不影响夏利的销量

你的意思是，没吃进口奶粉的国民，身高和寿命都没提高……

[本帖最后由 钟会 于 2013-2-3 16:00 编辑]

一黑两个

我觉得大家对媒体和生意的认知再透彻一点就可以。至于政府的信任问题，呵呵就可以了。

奶粉应该算是垄断竞争环境 在经济学下大概是关注于长期经济利润的, 短期来说影响只要不是太厉害到无法承受, 都是可以承担实际利润损失的


一般是 MR=MC 这个模式来确定出货价格啥的, 垄断竞争下不追求市场占有最大化,而是价格利润弹性. 实际操作的时候应该还有博弈论 game theory 的考量, 比如陷入价格竞争什么的, 像奶粉这样多企业垄断导致大家都销售类似产品,突然一个加价那虽然提高了价格弹性单是同时满足的市场需求就下降了(单个公司拉说)

而大家一起提价什么的,这个难说,首先一起说好了,那就是卡特尔cartel, 这个要是玩的过分被政府抓住就是巨额罚金,撇去各国政府限制不说,就博弈论也要让企业好好想想了,企业走这么大不容易,一步歪被咬死了就危险了, 经济规模 (economy of scale) 丢失了就进下风区了, 谁都不乐意的

涨价也要看什么环节涨价。

比如新西兰可瑞康，据我所知这一年来新西兰基本没有涨价，有些流通环节小幅度涨价，但是到国内的价格却涨了不少。供不应求体现在贸易环节末端，国内代购和经销商都涨价了。

厂家为什么不主动涨价？和楼上说的有关系，厂家竞争充分，没有能力控制市场的前提下，在现有生产能力下，小幅度提高产量不会提高边际成本，那么边际利润也不变，就没有必要涨价。比如一旦为了扩产导致边际成本提高、边际利润被压缩时，才可能导致涨价。

老师讨论问题总是希望用最简单模式，不考虑供给方到底是厂家、还是批发商还是零售商情况，也不考虑需求方增加方是国内还是国外，就一并划入单一体系。这样简单化讨论不会有啥精确答案，只能得到一些口号式大道理。

老师只是在黑市场经济和新自由主义

还有就是奶粉这个例子，供需环节因为贸易壁垒而出现瓶颈，中间商对需求量的信息掌握最为充分，所以价格调节也最为敏感，这也是导致代购们普遍涨价的主要原因。

朱爷有这功夫码字，自己上网搜搜新闻不就完了……

你以为我很喜欢在标题里真心问问题吗？

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有资料显示，在中国高端奶粉市场上，美赞臣市场占有率是25%，惠氏的是20%，多美滋是12%，三者之和为57%。

经济学的常识是市场势力的形成源于垄断，而垄断包括寡头垄断和完全垄断。完全垄断的市场几乎不存在，而寡头垄断却常见。美国学者贝恩根据市场集中度把寡头垄断分为五种类型。其中寡占Ⅲ的市场结构是行业前四家行业集中度在50%—75%之间。美赞臣、惠氏、多美滋三家的行业集中度已经达到57%。虽然没有人公布第四家国外奶粉品牌的市场占有率，但根据其小于12%可以推知：奶粉行业的前四家行业集中度恰在50%—75%之间。这属于标准的寡头竞争。这种寡头竞争对市场价格具有明显的控制力，在市场需求的承受能力内可以随时提价。如果你仔细研究这些奶粉巨头的提价会发现，每次涨价几乎都是同时进行的。恐怕不是巧合。此时你会感叹市场势力对企业盈利多么重要。

洋奶粉频繁提价 国内卖230元国外仅卖78元

2012-08-13 09:07:55

来源：成都晚报

关税降了价格还在涨

洋奶粉底气何在？

每一次洋奶粉涨价，几乎都声称“配方升级”“成本上涨”。但是，王丁棉认为这“都是商家涨价的借口”。事实上，洋奶粉提价与三大因素有关：

一是国内外奶粉厂商希望寻求最大的利润空间。

一罐洋奶粉从国外进入国内销售，增加的成本不外乎在关税、运输成本、商家利润三方面。

就关税而言，去年12月，财政部宣布从2012年开始，包括婴幼儿配方奶粉在内的730类产品将降低关税，平均税率仅为4.4%，比最惠国税率低50%以上。但关税下调并未阻止洋奶粉频繁涨价。王丁棉认为，洋奶粉价格高企的原因不是关税，不是成本，而是追求高利润。

再看看运输成本，以今年1月份上海海关进口奶粉平均价格每吨5103美元计算，1千克奶粉约合32元人民币。据估算，即便加上包装、运输和销售费用，每罐(900克)奶粉成本不会超过100元。

商家利润也不小，业内人士称，洋奶粉进入中国，国内总代理利润费用10%左右，地区代理商利润费用15%左右，经销商利润20%-30%，渠道成本费用10%-20%，国内销售经营成本20%-30%，所以价格比在境外翻倍。

二是消费者对国产奶粉不信任而对洋奶粉产生过度依赖。

由于此前国产奶粉频出事故，导致消费者产生疑虑，转而追捧洋奶粉。又因为洋奶粉国内外售价悬殊大，让网上代购生意越来越火，我国内地游客返途背奶粉，也成为一道风景线。

三是洋奶粉在国内已形成绝对话语权，提价不会对他们的销售产生影响。

据了解，国内婴幼儿奶粉市场“蛋糕”价值大约350亿元，而洋奶粉市场份额占比超过70%，因此价格话语权被握在洋奶粉手里。正因如此，才让其有底气频繁涨价，追求利润更大化。

记者从一份公开资料上了解到，据美赞臣发布的财报数据显示，公司整体毛利率自2009年以来一直保持在63%以上。合生元年报则显示奶粉业务的毛利率超过70%。

[本帖最后由 钟会 于 2013-2-3 18:17 编辑]

当然，我上边引用的帖子，似乎会让人感觉，我反对洋奶粉涨价

其实不是

我支持洋奶粉涨价

我只是觉得他们明明可以涨得更多，而不必用限购、配额这种手段

看来老师实在是太寂寞了，非要自问自答来吸引点眼球了。。。。

除了个别智商极低的看不出我是“直钩钓鱼”，大部分人都知道我的问题其实都是反问，我自己的问题里就包含答案了

你每次逢钩必咬，还长篇大论，如果我是闲的，你简直是闲的难受……

http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=6606547

这些海外代购的，就和过去火车站门口的票贩子一样

乘客买不到票，和消费者买不到原价奶粉一样，不是买不到，是买不到原价的

只要你肯加价，肯定买得到，奶粉又不是什么稀罕东西

所以我觉得，厂家干脆自己涨了就完了，厂家不涨，黄牛帮你涨，这钱还落到黄牛口袋里，没进入厂家口袋里

也不知道谁长篇大论了，你也好意思说别人。

我是看你实在太寂寞了，给你捧个哏

不管老师说得理论对不对，至少这个帖子里说话还比较实在，大家不要一个劲打击他了。即便以前他说过刺激大家的话，也不要翻旧账了。大家宽容一点。