http://v.youku.com/v_show/id_XMzQwMTQ2Mzg2NA==.html



感觉着观众里至少一半托

这个魔术假如不是托，有可能实现么？

他翻过来的那一张不是我心里所想的我就关掉视频了

能去拉斯维加斯表演，参加全球魔术比赛，泥潭键盘侠一个托就搞定了，233.

无非只有两种可能。
1.刘谦有超能力，比如读心术、预知。
2.观众是托。
选一个呗。不是托那就是超能力了，因为没有任何正常技术可以做到。
连“听到数字之后快速编出一组表”这个可能性都没有，因为表是提前填好的。

托并不丢人，魔术本来就是骗人的艺术，骗得精彩就是成功。以这个魔术来说，相对来说最可行的就是普通观众和托1：1或2：1，一片一片坐。往托区里扔的准头还是有的，就算扔丢了，托区观众大喊不算，就可以继续扔了。

不是托，刘谦这个魔术虎扑也在讨论，而且现场观众也回帖了，说看了好几遍彩排录制，每次数字都不一样。

讨论帖
https://bbs.hupu.com/21443680.html

彩排版猜中数字32的版本也放出来了
https://bbs.hupu.com/21448752.html

不是托的话太神了

大卫科波菲尔的把游轮变没之类的魔术是不是托？

电视特效吧

把看不出原理都归结为“托”是懒蠢馋的经典表现

电视特效就是电视台做托....

http://www.bilibili.com/video/av114308

链接是刘谦在emc峰会上表演的巴格拉斯魔术，和晚会上的基本一致，emc峰会不存在托的概念，因为是在全世界最顶尖的32位魔术师面前的一个比赛，这三十二个评委里面有巴格拉斯魔术的创始人，所以我认为不会是托。因为无法解释就认为是托，我觉得有点太主观了。

魔术就像美国摔跤格斗，看的演出效果和创意，深究其真假就没意思了

写数字不是托让他现场翻车太简单了吧，毕竟是先写数字后报数字……
所以谁规定了彩排不带托的？彩排就是备用带啊。

曾经在央视科教频道看到过类似魔术，感觉比这个更高明

也是一副牌，魔术师看完后直接写了个纸条放旁边压了起来，此副牌摊开后给魔术参与者随便选择，参与者看了牌后选了方块7，然后魔术师将纸条打开，里面写着：知君必取方块7。

以上不是重要的，重要的是以上这个魔术仅仅是为了揭秘一个心灵感应的魔术，即魔术师可以与其助手产生心灵感应，助手和魔术师在隔绝的情况下，助手随便拿一个东西，魔术师可以说出来她手上拿的什么东西……

真是玄乎其玄，当时旁白还说，因为种种原因无法对心灵感应进行解密，所以选择一个简单点的魔术也就是第一个选择牌的魔术，说如果你能弄懂选择牌的魔术是怎么回事，就能搞明白心灵感应是怎么回事，我偶尔会想起来这个魔术，但是想了十几年都没想通是怎么回事，喷了！

你们多久没看魔术了……
https://www.bilibili.com/video/av12169455

4分钟那个，更高级别

当初金币穿桌子那个应该是特殊道具，极慢速放录像看出来了

魔术师是一个职业，人家每天在家就琢磨这个事

如果简单一个拖就把这个行业颠覆了，那也太不尊重人家了

这个魔术如果是拖就毫无意义，也不会登上emc吧

但是为毛我也想的是红桃3，难道是某种心理暗示？

我也看不懂 但我想不通为啥是托 所以我不会随便说人家是托。

克里斯·安吉尔是不是就没有托儿了？

并不是无法解释，而是可以解释为“如果没有托，绝对不可能实现”。

别的都不说，就说一个问题——如果真的是纯随机，那个观众就选数字1，他画的16格数字怎么办？

抛开一切不谈，单说让观众选数字这个环节，绝对没有任何办法能防止观众选1、0、9999999等抬杠数字。
这一点总没争议吧？
所以要么就是精神控制类超能力，要么就是托，二选一，从客观上就不存在其他可能。

[本帖最后由 佘青山 于 2018-2-14 21:25 编辑]

马克一下

第一个应该不是托，而是手法，或者道具牌，刘谦这种水平的魔术师飞牌不可能飞飘了。
第二个百分之百的托。

你看仔细！观众是托，猜数字的托

空手变出硬币，要么有超能力，要么观众递给他的，这么分析？

感觉很多人对魔术误解很深。
刘谦到底用不用托，就算答案是肯定的，也不妨碍刘谦的个人成就。因为他的魔术技法和演绎水平已经得到世界级别的认可了。外行人妄想靠一句托来否定他简直就是笑话。
最近几年国内魔术热潮退了，魔术圈子对于非爱好者来说还是非常冷门的，普通观众对魔术有误解也是无可厚非的事情。
就简单说几个事，1、魔术用托很普遍也很正常，当然要分情况来看。2、有些人觉得魔术就这样那是因为都没有近距离观看过质量上乘的魔术表演。
前段时间江苏卫视做了一档魔术类选秀节目，建议各位可以看看，爱奇艺搜《超凡魔术师》，每一期都有脱水版，跳过嘉宾的唧唧歪歪，直接看表演就行了，尤其是后半程中外魔术师对抗赛，多看看多长长见识。
抛砖引玉一下，这一期的，1小时06分开始，东南亚纸牌手法最好的魔术师之一的表演：http://www.iqiyi.com/v_19rreni7ek.html

本帖最后由 hideki1986 于 2018-2-14 23:21 通过手机版编辑

没人讨论他的成就吧

我觉得称不上误解，就是一句：你是骗我，我就生气！

心灵感应类的是一个大系吧？我在talent美帝版里看见过好几次。
除非每次评委都是托儿，不然肯定有什么原因。

》这一期的，1分06秒开始，东南亚纸牌手法最好的魔术师之一的表演：http://www.iqiyi.com/v_19rreni7ek.html

拖过去看了一下19分30秒那个，喷了，摄影师都专门串通过了吧，两只手动作都没拍全

后面那个猜数字不属于心灵感应
我给个2018那16个格子就搞不定

不是骗人，魔术也是表演艺术。只是很多效果是靠魔术师与观众的信息不对称来实现的，其中一个表现形式就是托。

春晚不用托还真不行，因为节目时长基本都是固定的。用观众也不是不能表演，但是时间就难掌握了。

时间写错了，是1小时06分的。
你说的这个，主要是因为这套综艺拍摄魔术节目的经验不足，很多镜头切得很业余，不一定是故意的。

不过反过来说，心灵感应类魔术如果用托，那这个表演还有什么技术含量可言？随便拉两个人都能做啊
但是这魔术还是一类，我倾向于可能有些暗示之类的手法，用托的话过于弱智，不会有魔术师去钻研的，同行估计也看不起

妈的第二个被删了，还有吗

要我的话，如果观众选了1，那我就不画16格，直接给答案，这个魔术也不是一定要画16格对吧。

而且你有仔细看吗？刘谦在观众选数字前，有说“请选择1到100之间的数字”，9999999这种抬杠数字根本不能选啊

如果是托的话，就没法解释刘谦在emc峰会上的表演了。台下的都是顶尖魔术师，连巴格拉斯效果魔术创始人都在台下坐着，这些魔术师会跟刘谦事先串通去欺骗创始人吗？那么简单就解开巴格拉斯效果魔术的话，就不会有那么多魔术师争相去模仿了。

所以我觉得，不排除有托的可能性，但也可能有我们还没有想到的技巧。

本帖最后由 老实和尚 于 2018-2-14 23:51 通过手机版编辑

我不喜欢看大型魔术，因为这种魔术就是纯靠托儿或者道具。所以我更喜欢近身魔术，这种非常考验魔术师的个人手法。

不是故意的，变出蝴蝶之后应该双手张开正反两面让观众看清，而不是右手放到镜头外面去不知道做啥

峰会那个又不是表演画格子猜数字

完全想不透

应该是某种催眠和暗示
方式吧。。

满场托和什么催眠之类的肯定不是吧？前者毫无价值也经不起检验（姑且还是要尊重一下大多数魔术师的职业道德吧），后者成功率和可重复性也太差了。

不过实在想不通，比大卫科波菲尔那种靠巧妙的道具和声光效果的，还难想通一些啊……

不是托就是心灵控制，或者催眠

魔术师的道具们都哭了，原来我们机关道具不要面子的啊

尼玛不是托就是超能力了