驳DB兄在游戏机上发表的“高论”

  • e
    egge
    hehe
    只是负责转个信。
    http://www.253874.com/txt/741955125169230531.htm

    节选
    身为“任天堂拥趸”的DB又在游戏机上发表针对SONY的高见。个人以为,除了确实有那么些高见外,通篇都是拿着高倍放大镜夸大SONY遇到的挫折,若是用同样的放大倍数去看微软、任天堂,大概已经到了破产倒闭边缘了。下面在下就某些不实不妥之处挑挑毛病:
    一、DB在列举SONY经营失败时提到“松下+先锋阵营的DVD RAM(是DVD-RAM还是DVD-RW?)战据70%以上市场份额(哪来的数据?),SONY独自研发的DVD RW+(什么东西?就算是笔误,是DVD+RW也不是SONY“独自”研发的)”。先不说这话多么的不严谨,首先SONY本身就是“松下+先锋阵营”的DVD联盟成员,同时也是DVD+RW阵营成员,并利用其特殊身份推出同时支持两种格式的刻录机和DVD录象机,走在了其他厂商前面,打了场非常漂亮的市场战,DB兄居然不懂装懂,严重歪曲事实,说出这么外行的话。更让人怀疑的是前面的VAIO数据的可靠性。
    .........................................
  • m
    murder
    身为“任天堂拥趸”的DB又在游戏机上发表针对SONY的高见。个人以为,除了确实有那么些高见外,通篇都是拿着高倍放大镜夸大SONY遇到的挫折,若是用同样的放大倍数去看微软、任天堂,大概已经到了破产倒闭边缘了。下面在下就某些不实不妥之处挑挑毛病:
    一、DB在列举SONY经营失败时提到“松下+先锋阵营的DVD RAM(是DVD-RAM还是DVD-RW?)战据70%以上市场份额(哪来的数据?),SONY独自研发的DVD RW+(什么东西?就算是笔误,是DVD+RW也不是SONY“独自”研发的)”。先不说这话多么的不严谨,首先SONY本身就是“松下+先锋阵营”的DVD联盟成员,同时也是DVD+RW阵营成员,并利用其特殊身份推出同时支持两种格式的刻录机和DVD录象机,走在了其他厂商前面,打了场非常漂亮的市场战,DB兄居然不懂装懂,严重歪曲事实,说出这么外行的话。更让人怀疑的是前面的VAIO数据的可靠性。
    二、将“古惑狼”和“天诛”出让未必“不智”,“古惑狼”出了多作,已经难以在新意上有所突破,原制作小组远比“古惑狼”这个角色形象更具价值。不如卖掉“古惑狼”这个包袱后,让原开发小组发挥更大的创造力,从后来的市场反馈来看,这样选择是明智的。“天诛”2代相对1代变化不大,销量不高,更要命的是,该制作小组工作效率太低,钱要用在刀刃上,进入PS2时代后,SCE明显加大了对欧美优秀游戏开发小组的资金投入,看看市场就知道了,近几年,欧美游戏销量远远大于日本国内,且发展速度惊人,对其投资更符合投资效益。至于ICO,1非名作续篇、2不够COOL、3不能众人同乐,注定了只能成为少数玩家的珍藏。即使增大了宣传力度,也未必能在保守的日本市场获得同等回报。
    三、DB云SONY手机处于全灭状态,看来DB对移动通信市场是毫无所知,SONY自与爱立信合资成立子公司以来,已逐渐放弃自有品牌手机(爱立信也是如此),这是SONY进军欧美,爱立信进军日本的双向需要,这绝对是高招,现在索爱已成为唯一在欧美日都有强大影响力的手机厂商。经历过开始时的磨合,现在索爱已逐渐展示出强大的实力,现在国际国内市场上最强大的手机就出自索爱的设计,中低端产品线也相当齐全,未来前途一片光明。
    四、SONY面临的财务问题不应靠降低技术研发投入来实现。这样做虽能解燃眉之急,但长期来看只能受置于人,像国内的某些家电厂商那样鼠目寸光是没有前途的。SONY急需解决的应该是制造成本,现在SONY已经意识到这一点,开始有大动作。


    其他还有很多懒得一一列举了,总觉得DB常常因个人感情影响判断的客观公正,这样的文章发表在电软上更合适些。

    觉得同感的不妨扔圈UP,不同意的也可直斥我非,一样欢迎。
  • M
    Meltina
    果然是被ROTO言中了.

    SONY倒不倒其实对我玩游戏来说没什么的
    现在玩PS2只是因为大部分喜欢的游戏都在上面可以玩到而已
    跟SONY本身毫无关系-_,-+没游戏玩鸟都不鸟...遗憾的可能只是玩不到SCE的游戏而已
  • R
    ROTO
    没看过DB的那篇东西,等看过了再做评论
  • d
    darkbaby
    其实PSX这个东西不就证明了我的观点吗?
    索尼急切希望以PS2来推动DVD±RW制式的成功,这本身就证明其在制式大战中的劣势。
    市场份额这种东西在日经等媒体都可以查到的,本人再胆大妄为也至于在索尼头上胡乱泼脏水吧?
  • 傀儡弥塞亚
    “任天堂拥趸”?!


    对某些人的YY功力PF,PF,

    DB应该是8拿NINTENDO的工资的,这一点还是可以确定的。
  • p
    playhoo
    SONY推出的PSX,PS2游戏功能只是附带卖点,是竞争对手模仿不来的,不用白不用,不能说明SONY在制式大战的胜败。更何况用SONY的市场份额和整个DVD联盟比也不合适吧?
    你说VAIO全年度销量不及富士通一半,是否只针对日本市场?是的话应该说明,误导了小朋友就不好了。VAIO是全球热销品牌,富士通则在海外始终没打开市场。
    “任天堂拥趸”是DB自己说的,是拥趸就一定拿工资?楼上逻辑有问题
  • s
    sunix
    我还没见过更拥趸的拥趸。
    不过以DB这个身份登场算是说话稍微理智的了。
  • J
    JZF
    DB这篇文章还是不错的,基本数据没有问题。
    SCE与SONY急切地初步公布PSP与PSX,却没有详细式样可说明,甚至PSP只是公开了光盘,一切都说明SONY确实急了……
  • s
    slayer
    老大,8懂就8要出来显乐=.=
  • I
    IFFFnew
    看来无论是什么事情, 活的都能给说死呢

    至于文章等看到了再说
    这样的经济类型文章偶有兴趣
  • K
    KIDD?K
    反应不小^--^
    反正本人一心关心SEGA,N和S的事情随他门去把,只要出好游戏就性
  • 天堂
    怎么,批天师没有结果,又来批DB?
    个人认为,DB是有点“N向”但有些话说的很在理,很多材料都是来自我们这些大陆玩游戏不可能接触到的日本方面,有一定说服力,这比起天师那种纯YY型,见风使舵要好得多了!
  • 太白汤
    这种评实事的文章,不被驳才怪。。。。建议DB把精力全放到特稿上吧,那样的文章有价值得多
  • 鬼咒舞邑
    虽然在下是SONY的拥趸~~但是不能否定DB的文章还是反映了一定的问题~~文章本身的质量8错~~但是可能伤了SONY饭的心~~
  • C
    CloudPRC
    Say less ,do more!!
  • I
    IFFFnew
    文章看到了 没耐心看完

    多么期待再看到db君的关于厂商历史的系列文章啊T T
  • s
    sailon
    DB君,说个不好听的,关于游戏历史类的文章确实让本人佩服!!
    可是对于经济上的分析就不行了,没有自己闪亮的观点。

    对于SONY这个庞大的集团,真正要分析的话,恐怕写上10W字也不够。
    SONY在各个市场上所处的地位,经营战略都不同,谁能作出综合性的分析?!
    SONY每一个公司之间的利益关系,我们又有谁能说清楚?!
    SONY的下一步战略目标到底是什么?同样也没人能肯定的说吧~~~
    市场风云变幻莫测,谁也不知道将会发生什么事情!!
    即使是SONY,拥有50年以上的战略发展目标的SONY,也不能预期看到伊拉克战争的爆发、SARS的出现吧!!
  • J
    JZF
    突然发现,我竟然对日本游戏业界不懂了?!
  • 星欣我心
    WELL
    忽然想到借了很久的《从优秀到卓越》 一直没看过……


    伟大公司的成长总是让人仰止的
    但成为大公司后,本质都没什么不同

    我更愿意相信某些时点的关键事情成就了大业……
  • 南洋涛涛
    偶觉得倒是SONY步步紧逼……
  • 南洋涛涛
    偶也觉得是,SONY的战略战术,我们只有事后诸葛亮的份。
  • 金童劳尔
    我要龙骑士2…………………………55
  • 天堂
    SCE应该不会那么“大手”在推出一个RPG了!
  • n
    noble
    其实枪手都是不拿工资DI………………
  • 逍遥虫


    作者现身了,DB出来讨论讨论……
  • J
    JustinHitler
    呵呵,我是个什么都不懂的小p孩,光听db一人的分析不能有什么大的长进,要听听众家的言论吗。这样驳来驳去的我也知道得更多吗,不错不错!!
  • s
    sailon
    要说文好,还是以前的LEO君的不错!!
    好想他啊!~~~
  • マルス
    抱歉,上线太晚,圈帮你扔了
    S1的环境 讨论这类帖比较合适,
    且从其他地方转来,就会被某些人上纲上线了。
  • d
    dongdong-remix
    虽然否决某些人对DB因个人感情偏瘫事实的看法,事实上他做的比国内同业的大多人好得多,这也是当初认同喜欢他的道理.
    但是仍然否决我引用的这段的一些部分,即使你是市场大老大,如果有机会更加推动你产品的话,有不做的道理吗?
  • d
    dongdong-remix
    公司的运作不太喜欢用一个急这么个人的词来形容
    否则的话NINTENDO坚持多年的政策,你一出机器,我就公布一个比你强但要大家等上许多年的东西.不就也可以叫作急吗?
  • J
    JZF
    没有看到过或听说过SONY与SCE高层在“SONY SHOCK”中的反应吧,笑
    用“急”已经是客气的了,笑

    另本人不属于任何派别,一般从客观事实出发。
  • s
    slayer
    老大也许你很了解游戏业界//

    但此反驳的是什么你看到了吗??

    你敢说你了解??

    PS:老大的情报站还是8错的。
  • d
    dongdong-remix
    好久不关心日本公司状态了
    没见过
    我只把这些事情看做一种战术
    至少现在的游戏机市场没必要让他们降格到什么程度
  • J
    JZF
    5月28日に行なわれたソニ`の2003年U臃结h明会は、同社U雨がい危C感をもってRんだ会であることは、その力の入れ具合から容易に察することができた。

    U鹰去氓兹Tをrにあげ、さらに、国内外の事I任者のほとんどすべてを参加させたこの会では、者からの|を数多く受けるという姿荬颏趣辍⒌背跤瓒à1rg30分を30分も上回る2rgのL丁訾趣胜盲俊

    通常の会が1rg以内でのK了を目安に行なわれるのに比べると1rg30分というrgO定でもLいが、さらにそれを上回るものとなったのである。付け加えるならば、そのあとのrg?摔稀⒕Aけてアナリスト向けに同のh明会が行なわれており、Wいrg?蓼恰⑼社U雨が、「いまのソニ`」と、「将来のソニ`」についてh明をRり返したのである。

    なぜ、ここまでソニ`は力をzめて今回の方h明会にRんだのか。

    そのk端となったのは、4月24日の2003年3月期Q算k表であるのは明白だ。

    この会では、第4四半期の大幅な赤字と2004年3月期Q算で大幅なpp益となることをk表。これが「ソニ`・ショック」という言~で示されるように、株が2BAI日でのストップ安をhするという事Bにつながったのだ。合他社がV字型回亭蜻_成し、成L路にじはじめただけに、一部には、ソニ`の造改革が他社に大きくWれたY果との声すらwび出した。

    冒^、出井伸之会Lが、「ソニ`・ショックによって不安を与えることになり、申しUないと思っている。ソニ`の考え方をひとつひとつごh明し、疑念に答えていくことにしたい」と会の趣旨をh明したことからも、今回の会が、このソニ`・ショックをB拭するのが狙いであることが示される。

    事g、出井会Lは、ソニ`・ショック直後、ビジネスIやL刊媒体の取材を精力的にこなした。これもソニ`・ショックB拭に向けた取りMみであったことはg`いない。

    そして、今回の会の成果を株で推し量れば、市rが好感したことは明らかだ。一r期は2,000姨à蓼窍侣浃筏恐は3,000姨à摔蓼腔亭筏俊%渐拴`・ショック以前の4,000姨à蓼扦位亭摔悉蓼rgがかかりそうだが、少しずつ回亭握驻筏出始めたことは_かである。
  • I
    IFFFnew
    sony官方说\"sonyshock同样shock了sony\",但是同时,sony也讲,\"sony的目光超越短期市场\".

    前一发言不包括sce.psp是步步紧逼,

    理解后一发言,请比照sony和松下的计划营运利润率.

    psx方面,参看dongdong回帖,整体战略和优势资源利用.
    另,这是sony家电部门的事情,和游戏论坛无关,笑.
  • s
    steve98
    松下2001和2002年度的营运都不理想,首次出现亏损,但是DB的文章中却不是这个样子。

    还有三星的话,除了内存是技术领先外,其他的没有任何技术优势的,三星要想变成市场的领跑者而不是跟随者,光喊两句口号有用吗?

    所以拿三星举例我觉得一点都不合适
  • 真.火引丹
    写特稿就不能FAN了???
    我就不信各位写的时候不带感情!
    (或者是写不出??)
    倒是做游戏的人中只看到N饭,
    有三上,名越……
    还真没看见过索饭,世饭!!!
    他们一定没有中国国内的倒任派NB!!
    我想应该是这样吧…………
  • n
    noble
    哈哈
    TGFC上SONY的枪手很多呢………………
  • C
    Cityrat
    我宁愿相信PSP是一种概念而不是一种产品

    历史上这样的东西出来的很多

    虽然很少有叫好叫座的

    可是这些产品却指明了某些事物发展的方向和可能出现的新事物

    如果当年walkman不成功呢?

    我想当是很少有人能预见这么一个小东西能成为一种标准

    WALKMAN已经不是一个牌子或者是什么了

    可以说就是一种文化

    在现在看来,PSP是超前,甚至给人不切实际的感觉

    但是你能说他不会成为明天的主流

    就好像5年前的CELERON266和今天的P4 3G一样

    这就是为什么我最欣赏SONY

    因为它有创新,不断的高瞻远瞩的创新

    而他的产品往往不仅仅是一个好卖的东西

    更重要它可能成为一种标准
  • 流浪的白痴
    PSX?!还是PSP?
  • C
    Cityrat
    汗~~~~~
    下次再也不一般和老婆打电话一边写文了

    这就去改~~~~~~
  • 流浪的白痴
    嘿嘿。:)
  • m
    mAGIC=tIAN
    虽然DB很说的过分,但索尼业绩下滑也是现实,这不前两天其又闹着重组么,但我想一切会好的……
  • d
    dongdong-remix
    我再次强调某人并非那样偏簸
    并没有因为喜欢N而产生那样的思想
    人有人的想法
    不可以吗?
    讨论的只是各自持有的观点
    别硬说人家投入太多个人感情有失公正可否?
    某人语:亡NINTENDO者惟SONY.这样的人是因为喜欢NINTENDO会造成偏颇的吗?
  • d
    darkbaby
    前段时间炒了一把国企大盘股,所以了解了一些所谓基本面之类的东西。
    松下去年营运情况确实不佳,但在第四季度亏损已经同比大幅度降低,另外其内部结构调整也暂时告一段落,证券投资家对此的说法就是:“恶材料出尽...”
    索尼在上财年虽然赢利,但在最后一季却出现巨额亏损,2004年3月减收减益已成定论,另外还有大量人件费等待消化,这个情况和松下正好相反。

    三星在技术方面确实未必能望及索尼项背,但在美国和中国这两个分别是现在最大和未来最大的消费市场都蚕食了索尼大量地盘,这次的世界品牌排名三星前进了24位,而索尼比去年后退了许多,也客观反映了两者的势力消长......
  • 雷文?简化
    DB提供的信息数字还是比较准确的,如果不然,那一千多亿的赢利莫非也是胡诌?

    SONY老总对PSP耗电性能遮遮掩掩,证实其举根本就是仓促应战,若非不囊中尴尬,何以至此?
  • p
    playhoo
    关于中国会成为未来最大的消费市场,说了有二十来年了,虽然消费能力有了很大的进步,但相对目标而言,还是个遥远的梦。中国的经济发展速度这么快,在世界上的排位也前进了不少,可这么多年过去了,还是望不到美日项背,为何?中国基数低,发展的结果容易表现在比例上,但在绝对值的增加上就不值得骄傲了。索尼与三星的关系也与之类似。
    SONY建社将近60年了,大风大浪经历了无数,区区季度性亏损,没必要这么小题大做,危机意识对于企业发展是必要的,但那是企业内部员工的事,和我们这些看客没关系。