对于祭奠死者的人们的轻蔑和送上的冷水。DEMO
- ninjapig鼓掌
扯呼 - 天蓝之物语能不能这样的思考，你熟悉的只是一个个的游戏，如FF1，2，3，…………10，11。但是你不熟悉他们背后的公司，所以你会惊讶于这次的合并，惊讶你所知的一切。
但是事实上消失的也就只是公司而已，游戏并不消失，难道你会害怕FF的消亡？别傻了，哪个老板会那样的傻！如果你说FF的风格会变，那么事情总是会变的，要看你怎么看了，其实说到底，是我们自己变了，我们的心变了。 - ROTO纯理性的思考总归不会错的，顶多太直接了点，可能会伤了别人的心，中国人还是太重感情了，我就喜欢绝对理性不加个人感情的思维方式。
- Aina这么说也不是完全没有道理，但人之所以为人，感情还是一个挺重要的因素。
如果思维真是纯理性的人的话，我想他是不会喜欢游戏的。或许，做工人直接创造物质文明对他来说更现实些。
很显然我们都不是那样的人。 - monkeyking这段话说的过于乐观了
假如真是这样，就不该会有任何玩家觉得现在的游戏不如以前好玩了。
《天地创造》为什么消失？明明有那么多喜欢的消费者在，这些消费者就没能决定自己能玩到什么游戏。
不过罗严留了“主要游戏消费群”这个名词还是很聪明的。厂商只会为相对消费者者中的多数人开发游戏。相对少数消费者的意愿被无视了，就如同所谓“少数服从多数”，名为公平，实际上掩盖了强权下对弱势者权利的剥夺。
现实点吧，“消费者自身决定自己能玩到什么游戏”只是一句如同“人民的财产是人民的”这种空话。谁都有财产支配权的结果是实际上谁都没有。能够决定玩到什么游戏的是“消费者群体”，不是个体。但是你只能是一个“消费者个体”。你能影响消费者群体作出的任何决定吗？
……或者还是跟《天地创造》的爱好者一样，要求自己需要的消费品的呼声被淹没在“少数服从多数”的“公平”下？
所以：你自身(不是“消费者”这个一个普遍概念)真的能决定自己能玩到什么游戏吗？
明白了这点以后，就会明白为什么会对厂商或制作组有一定感情了：因为相比起这种空话，一个长期追求同一固定游戏类型的厂商或制作组制作组要来得可靠些----前提当然是你喜欢这种类型。 - fei好深奥呀。
- ninjapig言简意赅，各人该说的都说了，意思一清二楚，俺就喜欢看这样简短的帖子，哈哈哈哈～ ～～ ～～～
- ROTO天地创造的事情是这样的，帮enix做完天地创造后quintet就另投别家了，他先是参加了sega为ss准备的被称为game bank的游戏厂商联盟，注意他是以厂商名义参加的，然后他又在scei名下做ps游戏，最后他无疾而终，一部分人加入了sega。我知道的就这些。我觉得这其实谈不上谁抛弃谁，quintet愿意另择名主是它的自由，enix的制片人模式里的每个部分都是自由的，你做完这个游戏就自由了，我不管你了，以后我如果想到你了会再来找你一起做，这很普通很正常，和拍电影找演员一样，不应该指责enix的。
- 天蓝之物语我很同意我们作为一个人是拥有感情的，但是那并不是说我们就应该滥情，其实说了那么多的话，我自己多觉得有些滥了。
- monkeyking不是指责enix
只是举例子说明这些事情“消费者”是无法决定的。“《天地创造》为什么消失？明明有那么多喜欢的消费者在，这些消费者就没能决定自己能玩到什么游戏。”这句话并没有明确所指对象吧？是
enix也可以，是quintet也可以。 - ROTO不是说你指责，现在是多事之冬，有水平的人看得懂意思，知道道理，就怕一些小P孩又要借题发挥乱说话了
- Mufasa竟然有人叫嚣着说要改名为奥贝斯坦？
军务尚书从来都有最正当的理由，也从来不张扬..... - 罗严塔尔楼上的当然当不了奥贝斯坦……
首先奥贝斯坦从来不穿马甲……
偶有正当的理由对厂商冷眼相观 - den_ko同感的说,想起我们家乡的\"半球冰箱\"......
我们家买的那台冰箱用了十多年了,还是一样工作着;
而比我们迟买一两年的人,他们的冰箱早就进垃圾场了
经营者失利而导致破产,与消费者本身似乎没有太大的关系.
不过,,SQUARE这几个英文字母在一些人的眼里是[B]神圣[/B]的啊~~
当人们对品牌已经达到一种信仰的地步的时候(例如说日本就有一个\"FE教\"),用商品来解释就似乎不那么恰当了吧.......... - 罗严塔尔我的感受
- tzenix探讨深入了，就变成了人生观的问题了。每个人都有自己的活法，有的人会把某些人或者事物作为自己的偶像（比如我），其实这是一种寻求精神寄托的形式；而有的人则不然。理智与不理智的区别，并非好与不好那么简单就说清楚的。其实活得高兴就行啦……当然，如果两种不同人生观的人在BBS相遇，……
- 孔遏云啊……不过楼主的意思很明显，即使没有电视游戏，他还是可以去玩老鹰抓小鸡……,
老鹰抓小鸡也算是游戏吧？还是个不错的游戏呢…… - TnewtonT别瞎扯了，便士是因为屡次受伤，伤来伤去，身体上精神上都跨了，这跟s没任何联系……
希尔也同理。 - EN.X理想与生存，艺术与娱乐是一个永远的四向天平，四者之间的平衡稍有不慎就会掉进万劫不复的深渊之中。SQ原本是想在天平的平衡之中向艺术*生存的一方稍作倾斜，但其本身缺乏生存上的高超技巧，无法令自己达到构想之中的平衡，所以便落的今日的下场......
- winterfallS不也是受伤了吗？
- winterfall收到~~~~~~~~
不是跑题
其实s的情况和这些篮球手真得很象很象...
万人迷――hill（帅哥+全能+交流能力）、penny（个性+全能+领袖气质）、square（帅、美、强）
然后受伤――s的受伤是指那部臭名昭著的影片~
然后被弄到一个完全不适合的环境
篮球手算是就这样了
square呢？ - =D_BOY=Damned4242,打从S出FFX-2起我就觉得不爽了
- 孔遏云哦~？ 为何？
- SORA这个东西和络盐平时的风格有点8太像啊...
偶喜欢FF,至于对SQUARE只是因为他做出了FF所以很厉害
8过鉴于某些N FANS在攻击SQUARE的时候总要顺带攻击攻击FF
所以要保护FF顺带保护保护SQUARE
所以继续打倒N,打倒GC
lol
ps,偶真的8习惯玩N的游戏,在还没有能力分辨游戏公司的FC时代起 - XppX嗯 不错的帖子~
- 雷文?简化玩而有制是一种素养，玩而痴情是一种境界。
- Onizuka你说的着商人对钱的态度让我想起了欧盟全面禁止F1的香烟广告导致F1退出欧洲站~~
钱呀~~ - profileproject不是说square实质上是被enix收购了吗，为什么不叫enix square，按字母顺序排列也应该是这样。
- oyj从来没有乐观过。
- 衰神newsoul游戏是商品，那电影就不是商品了？！单纯强调游戏的商品性是愚蠢的。游戏是商品---现在这个世界还有什么不可以成为商品的？---可游戏也是艺术，为什么会成为艺术，谁让它成为艺术的？我想反正不是耶和华~如果人类的思维只停留在小蜜蜂甚至打砖块的水平上的话，没人会说那是艺术，没错，科技发展了，但是科技不是根本，科技的发展使游戏制作人可以将自己的想法更好地表现出来，真正的游戏制作人做游戏时当然要考虑销量，但这又怎么了？你活着还不是要吃饭？可活着是为了吃饭吗？躺在案板上待宰的猪都不这么想！游戏就是艺术，我管你什么商品性什么媚俗什么虚伪什么哗众取宠---当然~就像你不能把大多数国产电影称为艺术一样，诸如DOA那样的玩意不在我所说的范围之内~玩家在游戏过程中得到了快乐，这就是最重要的，和什么商业目的没关系吧？光说游戏是商品，那游戏和路边小贩卖的东西有什么区别？你会去买吗？你会在这诌吗？得了得了，是想赚吆喝，还是吓唬人哪？学〈食人〉？省省，省省……
- newyouth这个观点讨论很多次了。。。。。。。。。。
游戏还是没法说成是艺术品的吧~~~至少作为艺术，其价值是要得到社会大多数人的认同的。注意，不是赞同，或者追随。（其实现在很多新兴的艺术表现并不能得到大多数人的赞同和理解，但确实得到了认同。）但游戏不一样，社会对他的认识还没有普遍化，也就是没有达到认同的阶段，等到了了那个时候再来说其他的条件吧~~~
或许，罗严说的不错吧~~~这年头的艺术是廉价的 - 衰神newsoul我就没看出他说的哪点对了！照那说，游戏是欺骗的产物，完全是为了从咱们手里骗银子~得得，现在激动~不敢说多了，反正游戏都这么混蛋了，那干脆把楼主的主机给我得了，游戏就是为了挣我们的钱，那好，你来这做什么？学家长政府教育人呢？游戏给我快乐，世上没有免费的午餐，我必须为给我快乐的人以报酬，这是天经地义的吧？哪个游戏公司都是为了挣钱才做游戏---父母生了子女，这是生物发展的必然，是上帝决定的，不是他们最初就是为了子女好才这么做的~那么因为这样，我们就没必要去感谢父母的养育之恩了吧~是吧，楼主殿下？
- 量产型闲人当一个公司的游戏拥有明确的风格时（比如sega和capcom），谈论喜欢与否是很正常的，我购买游戏时就会考虑品牌的因素。
同样，你也没有理由指责一个偏爱宝马车的人是愚蠢的。
你谈商业，但品牌的人气原本就是商业社会里最重要的因素之一。 - valkrey目前PS2上的RPG没有一个不骗钱的（只是或多或少和方式不同）可我还是会继续买Z版因为我喜欢游戏。那些现在还玩D版的根本不用担心什么，反正每个玩家都有游戏的权利。
前些天刚把入手的TOD2（亚版）通了，也有N多不满意的地方。但我不认为TOD2作的不好，也没有感觉不值。因为我喜欢它。所以只要是你还喜欢的游戏就没有必要去担心什么~ - 衰神newsoul其实楼主的观点不是不对，但是好像走到了某个极端~自以为公正其实也许会由此变得偏激~老S我也不喜欢，甚至是讨厌，但是自己喜欢的不一定是好的，自己讨厌的也不一定是坏的。人是为利益而生存的动物，不过人也是有感情的，如果把父母生儿女的目的完全看作是防老……这，人还是人吗？很多人在认真做自己喜欢的事情的时候都会尽力去想做好，游戏制作人也不例外，一部游戏是他们的作品，我想诸如宫本茂那样伟大的制作人在制作游戏时也会考虑销量，首先他要生存，其次，自己的作品得到更多的人的认可，这本身就是对自己能力的肯定---不是一件更让人高兴的事么~楼主别总把人想得那么势利，好象是没事都是为了钱，钱，照这样想的话，那游戏给我们的快乐不就成了欺骗的产物了么。玩游戏时还会高兴吗？我们确实没必要太为这次的事大发感慨（我自己倒是觉得S是自作自受，看看现在人家都开始琢磨着吃FF7的老本了……），天下大势而已，多少年以后再回头来看的话，这件事也不会被当成多严重~但是，感情这玩意本身就是存在的，想着法变着招去否定一个存在的事物，这太愚蠢了~
PS：我也喜欢DATA EAST~看头像就知道了…… - Yuo我到觉得罗严塔尔那种喧哗张扬的性格更似!
对于游戏厂商,生存比任何事都更加意义重大.作为一个喜欢最终幻想的我,可以接受Square被收购.哪怕是被微软(濑贺不行).但我却无法接受这个标题被与Square毫无关系的其他厂商制作,哪怕是我最爱的任天堂!
其实大可不必如此悲观,至少她们今天依然生存! - Aina其实，正史中的罗严塔尔也未必怎么太张扬的说。
要说张扬，还是杨舰队里的波布兰和先寇布“之流”更厉害些。
这个帖子的确有张扬的因素和倾向，但是也不是怎么太严重。相对而言。比较不敢认同的，是它的极端。 - 罗严塔尔写是写。
冷水本来不怎么害人
但泼在发烧的人身上，就会引起感冒。
文风我可以随时修改，这次写的过分一点，正好送给zealot们
其实要是不愿意看，我也是可以写的温柔一点 不过没什么必要就是了