北方冬天有没有更加环保的供暖方式?

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    becoming
    你先看完我的回复再说话,-20度真的不算冷,体验了N次了
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    nicholas_x
    我们北方每平米还要缴纳29块的采暖费,你要这么说夏天别开空调啊
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    liuhaozhou001
    不能。。。毕竟这玩意就是热水通过管子给家里供热
  • c
    cdcdcced
    集中供暖是个历史问题,大概说说我老家的情况,黑龙江绥化,寒地黑土作物之乡,典型的东北农业小城;以前大家住平房的时候,家家都是烧火墙火炕的,有钱的烧煤,没钱的有啥烧啥;后来盖了楼房,楼房里不能自己烧火点炉子,容易发生事故,而且那时候也没有壁挂炉这种东西,也没有天然气管网,用液化气都得自己去液化气站换罐子,所以各个小区都设置了锅炉房来统一烧暖气,每个小区烧的效果也不一样,经常有去锅炉房闹的,说一点都不暖和要冻死了;锅炉房除了烧暖气还会定时供应热水用来洗澡,一般一周一次或者两次,所以说为啥北方人洗澡频率低,跟这个是有关系的,条件不允许;
    但是各个小区的锅炉房为了省钱,使用的锅炉很多都是工厂淘汰的炉子,煤也是廉价的煤,燃烧效率很低,小区的烟囱冒的烟都是黑的,满地都是黑色的煤灰,出去走一圈鼻子都能变成黑色;后来据说某个领导来视察,弄了一鼻子黑,当场就爆了,随后一年的夏天全城就开始铺设热力管道,开始投建热电厂,满城都是工地,都没地方下脚;
    热电厂建成后所有小区的自有锅炉都拆除,统一接入热力管道供暖;等我大学的时候,爸妈把家搬到了农垦的住宅区,就在热电厂的身后,本以为热电厂周围会跟之前小区烧锅炉一样到处是煤灰,但是实际回家看的时候,热电厂的烟囱从来没有冒过黑烟,一直都是淡淡的白气,基本刚出烟囱就消散了,跟散热塔排除的蒸汽很像,也没见到地上有飘落的煤灰之类的东西,所以统一供暖并不是雾霾形成的原因,锅炉不合格才是问题,至于能源浪费问题,现在热电厂发的电已经接入到地方电网,具体用到多少,我就不太清楚了。
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    imessiah
    室外零下20多度,不供暖都冻死么?用空调?东北5个月的冬天。。。
    坐标0451,今年换新领导严查烧秸秆,天蓝的不要不要的,之前已经说过了,认为雾霾不应该供暖来背锅。
  • i
    imessiah
    你是认真的?
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    michael0redd
    这个帖子就不是谈的集中供暖问题
    楼主是说空气污染就是供暖引起的
    这定位也是无比精准到位
    那么多导致污染的问题不找找个几乎完全不相关的事情,明明就是找的让人喷
  • z
    zd47001
    北京已经有了,不过新楼才有,可以关闭或者调节单独某一户的水量。以前租的房子就有一个无线的开关,上班去可以关闭自己家的暖气,然后供暖公司会返钱。。
    老楼暖气是串联没法搞,一家关掉,整栋楼全完蛋。。
  • c
    cdcdcced
    北京的新楼不都是壁挂炉取暖,每年燃气补贴吗,好像集中供暖的房子越来越少了。
  • z
    zd47001
    恩,看地方,紧挨着的隔壁小区就是自己烧燃气。。小区规模还很大。。
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    9IVIP
    当楼主家暖气主管道老化后,你就会怀念现在了。我家楼道主管道裂了。就用车内胎一缠,钢丝一绑就完事了。去供暖公司说暖气不热。人家说管道老化不敢给压。都他妈的知道管道老化了,那你们供暖公司还不更换。现在我觉得我们连韭菜都不算。韭菜好赖还能包饺子呢。我们真是一无用处!
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    timtu
    合肥这里不提供按量计费方式,都是买断一冬天。
  • 方丈剃个头
    地源热泵了解一下
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    mvpcc
    是不是不冷闲的啊。。。
  • 路悠客
    我完全相信你所说的集中供相比小区锅炉能耗比高污染低的结论。之前有看过知乎一篇文章,主要是讨论煤炭发电的,其中说到现在关闭了很多小电厂转而启用大型燃煤电厂,集中处理排放的同时热电效率也达到了极高的水准,供暖应该也是一样。

    我说的内容和LZ表达的污染相关不同,主要是在于能源浪费。其实我觉得室温在10-15度区间就可以了,实际体验实在25度甚至30度以上,这个是完全没有必要的。同时通往各家的管线想必也会消耗一些热能。供暖缴费是按平米的,大锅饭心理决定既然花了钱该用就用呗,难免浪费。或许将来在房屋建造中可以配置家用锅炉或者电地暖来让各个住户按需自行解决供暖的问题。
  • c
    cdcdcced
    集中供暖的弊端就是这个,因为距离不一样,要想都暖和就必须烧到一定程度,目前新改造的都是热电厂,烧水的时候会发电入网,也算缓解了能源浪费的问题;

    电地暖估计接受度不高,因为电价比较高,这东西很费电;壁挂炉是个解决方法,但是炉子的成本、天然气管路和天然气供应是个问题,北京都无法保证全部用天然气供暖,别说小城市了,我老家到现在都没有天然气供应,这个事情要解决,需要很多年。
  • m
    michael0redd
    集中供相比小区锅炉能耗比高这个结论本身并不完全对
    举个例子,煤电厂那些热水都是要在凉水塔凉凉了以后反复使用的,如果集中供暖这部分热水就能用于供暖,节约了很大一部分能量,这种方式在有煤电发电的城市是普遍使用的

    另一个你的误区,人体最适宜的温度是24度,如果能到这个温度正常人都会想尽办法调到这个温度,不会出现明明能到这个温度,有人为了节能把温度调低一点,除非有政策办法约束这个温度,比如供暖流量付费。只有30度往上还觉得不够热这种才是有问题的,因为热了也不会舒服。
    你所说的10-15度,你在这种温度里呆一个冬天试试,我家供暖不足的时候就是这个温度,每天必须穿棉鞋棉衣还觉得冷,别说老年人了,说不定直接会冻挂了,15度以下,根本就不是个能长时间呆的温度
  • t
    twwnj
    一般人在北方室内没有暖气的情况下是活不到开春的,老年人更是不行,但就是目前的设备达不到分户供热,确实存在冷热不均的情况
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    michael0redd
    说电暖气,壁挂炉、天然气发热、烧油发热啥的,多考虑考虑电能发电的污染问题,电能输送和发热中的能量损耗问题,燃气燃油发热就没污染?少损耗?和集中热水供暖这种比起来如何?只要有煤电厂的集中供热就可以理解为发电的附加功能,你不供热也是那么多消耗那么多污染,加上供热也就是刨开地面挖个坑铺个管道再填上的区别。
  • 路悠客
    那是你没在南方待过吧,江浙沿海大部分地区,12月到2月室内温度都是在15度以下,很多10度左右都不开空调的。
    坐标上海,现在11月我日常在家穿的睡衣都是珊瑚绒材质的(睡觉并不穿,也 可以认为是厚的抓绒便服),目前晚间室内温度10度以内,羽绒被一盖照样睡得暖洋洋的。取暖设备到现在都还没拿出来,空调也不开然而也并不影响生活。
  • 叁肆
    感谢你们绥化今年不烧秸秆了,哈尔滨今年都没爆过表,往年不敢想象的
  • b
    bxhaai
    是连续雾霾吧,我这也是,出门得带口罩
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    angelqaz
    标题吸引仇恨,南方每年冻死的人很多,只是大多数为高龄老人,关注度不高罢了
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    iceq
    楼歪得厉害,楼主的题目是有没有更环保的供暖方式
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    wj623
    屋里搞短袖穿确实有点浪费了
  • J
    Jojozw
    楼主说的空气污染的问题,楼下的撤供不供暖干嘛
  • a
    adaizhu
    请在南方呆一个冬天

    大部分或者绝大部分南方家庭冬天室内10-15度不会开空调,没看到有谁活不下去
  • z
    zz212qq
    身处全国唯一同时享受江浙沪包邮和集中供暖的大徐州,想说,管他雾霾滔天,有暖气真香。。。。。

    其实集中供暖已经比各自为战避免了相当一部分的无效能源浪费,只是现在国内的能源结构注定大部分集中供暖还是靠煤炭,17年曾经脑抽说全面转天然气,结果弄的好几个省都断气了。。。

    欧洲美国俄罗斯都是同样的情况,只是确实他们都烧气为主,污染比我们煤炭少很多。。。。尤其欧洲,每年俄罗斯一到冬天就拿断气威胁,哈

    最后说下,冬天只有烤火和水暖两种形式是最舒服的,试过了,其他的取暖方式都是渣
  • b
    bbg05
    大哥 你天天开这么大灯的车 还怕冷??
  • 电动势
    形象,让我想起小时候东北老家冬天的感觉了。眼睫毛上霜眨眼偶尔会粘一下;围在鼻子和嘴上的围脖也是一层白霜;学校组织清理积雪时,马路上被压瓷实的厚厚的雪块儿(厚度和硬度都足以当砖头砸人用了)。好怀念
  • a
    ascari
    航母也有集中供暖
  • z
    zz212qq
    核能供暖应该更柔和~
  • a
    ascari
    杭州(航母)
  • z
    zz212qq
    不对吧~我看了下新闻,杭州还是分户供暖,其实就是燃气公司统一给装水暖而已。。。和北方直接热水入户,是两个概念。。。。杭州这种,说实话,没啥意义。。。
  • a
    ascari
    有就不錯了,江浙滬要求高什麼

    要來上海體驗冰庫嗎

  • z
    zz212qq
    哈,上海你也可以自己装这种水暖啊,只要燃气费你顶得住的就行~
    徐州这边集中供暖,小户型是最爽的,一个月几百块,天天进屋就要短袖短裤~如果铺了地毯的,光脚地上坐着很舒服的~
  • a
    ascari
    上海已經限燃氣了



    又不是浙江,全大陸只有浙江下調了燃氣費用

  • 笨仁者
    没那么热的。18度的上下两度为合格。企业配合天气调整出水温度。一般是正正好,不会给你太热,也不会给你太冷。
  • z
    zz212qq
    上海这边冬天其实开开空调也就过去了,北方的冬天最冷的时候,零下十度,十几度,空调基本就是残废。。不供暖真是难熬
  • a
    ascari
    北方污染 全球分享

  • z
    zz212qq
    欢迎来北方过冬,共享温暖,同创雾霾
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    quan0109
    都8012年了,咋还有这么无知的人呢。控制变量,同样的人穿同样的衣服在南方你所谓的湿冷环境下和北方零下20度的环境下感受下就能分出结果了。别总扯什么湿冷干冷,湿冷干冷的前提是在温度差不多的情况下。温度都差十几度的时候,还说零下几度的湿冷不是零下二十几度可比的,这就是无知了。
  • a
    ascari
    大馬 澳洲 中東 西海岸

    何必去北方吸霧霾

  • g
    gh.william
    雾霾天再怎么怪也怪不到供暖头上吧
  • a
    a717698879
    您这个还是太天真啊 既然有公交车为什么还要买私家车啊 再说了 北方供暖也不是这两年的事 可为什么雾霾是这两年出现的?难道这两年供暖换了不环保的方式?而且还是整个北方都换了?
  • 一次等半年
    大家都在找更环保的方式
  • q
    quan0109
    如果有更环保的供暖方式早就用了,就哈尔滨这情况,室内温度控制在18-20度,正常穿着是绒裤+厚袜子+棉衣。想穿汗衫的温度至少24度打底。家里温度26就穿半袖+大裤衩。温度22-24这区间就得穿一身珊瑚绒睡衣。上大学,寝室是阴面,供暖还不好,冬天室温也就20度最多。天天在屋里都是穿羽绒服。玩会电脑都手都冻手。这还是我怕热不怕冷。其实供暖造成不了太大的污染,哈尔滨的雾霾主要就是烧秸秆,今年管理的严,哈尔滨就天天蓝天。去年管理的不行,天天雾霾。
  • 山吹
    现在不烧煤了
    空气能
    地热
    天然气
  • 王大锤
    取暖我都靠打开机箱侧板玩3A。。。。
  • B
    Booster
    核供暖,据说毛子搞过