关于黑暗之魂2的剧情

  • c
    captoon
    2代剧情有一个实在看不懂

    王妃的魂非得做成黑色么...

    黑白之魂的划分意义实在不明白
  • s
    sunkaifeng00
    黑色灵魂是因为灵魂本身倾向黑暗,四个王妃都是远古黑暗的碎片(一般认为指的是一代dlc的马鲁斯)化成的使徒灵魂自然是偏黑暗的
    普通大型boss的魂是白色,无倾向
    巨物灵魂和强大的灵魂一般是是火红色,因为多数和始源营火相关,倾向于火

    游戏里除了几位王妃,主线流程里灵魂是黑色的boss最典型的便是王大锤和王座狗男女,这都是暗示他们受到了王妃黑暗力量的侵蚀

    不过就算是这样依然坚守自己最初的职责,而且也没有什么“他们现在的行为是受到王妃控制所为”的证据或是推论链,可以看作和白王王妃一样是“被黑暗侵蚀的人不沉溺于黑暗,依然坚持作为人的自我意志”的例子?
  • s
    sunkaifeng00
    屏蔽的是E R T……
    其实这些改动我觉得见仁见智,个人认为这都是针对游戏玩法形成定式的魂系列经验主义玩家的,大多也都是初见杀
    实际上摸清敌人仇恨规律+磨练技术+强化一把顺手武器,很多所谓无脑堆怪的地方都不是问题,比如你说的那里刺剑双持或者拿鸡腿然后硬拼反而能比较轻松地解决问题,毕竟一周目敌人的攻防都是有削弱的,二周目之后你又不需要去那里。

    原罪版很多时候经验主义老玩家被阴,更多是因为永远放不下一颗跑酷的心,而跑酷本质上是一种偷懒手段。现在魂系列老鸟的游戏方式越来越执着于流程跑酷单挑boss,反而有点儿忘记了游戏其实是个砍砍砍游戏,更有甚者认为不能跑酷就是剥夺玩家的自由——其实原罪跑酷不方便的地方,很多二周目以后是不需要去的(因为没有重复收集的价值)……

    最后,我必须得说,这些改动对于没接触过2代原版的玩家,其实根本不是什么问题,因为他们只会打起精神步步为营,不会被那些给经验主义者准备的陷阱触动神经
  • 佐伯香織
    不,你都说到处烧杀抢掠了,我觉的有恶的意思了,至少以正常人的道德观来看。

    其实党报这个比喻不对,物品的说明是制作组表达的信息,可信度比游戏中的npc对话和党报要可信的多。
    我的观点是薪王是个伟大的君主,至少制作组给出的信息,以及他自身的所作所为和最后那凄凉的bgm是这样,但他政治手段不行,出走以后王都就开始群魔乱舞。西斯应该不可能在薪王还在世的时候就占领着古城到处抓人吧。
    而且我也没说薪王正义与否,时代的落幕与接替这方面的事不好判断。薪王在我心里无疑是个伟大的君主和人。但可能他和长子一样,缺少政治头脑,或许他来个集权要好的多。

    当然from的剧情怎么讨论都没结果.....................只能表达各自的观点。总比打那么多字换来两句酸话帽子强
    恶魂里善恶倒是明显了一点,至少恶是。雅斯特兰雅给我的感觉就是整个腐烂的世界的一个小善光.....当然也存在着雅斯特兰雅阴谋论




    顺便二代巨人族的起源到底是啥来着...
  • c
    captoon
    从某种角度来说也是符合背景的

    遗忘(迷茫),一开始我目的是明确的(解开诅咒),但是随着灵魂的增多,我目的就模糊了(如同如蜜印度阿三一样)

    --------------
    是不是这个理?
  • 佐伯香織
    翻滚戒指应该就是哈维尔,钥匙上这样写的,而且就算是那里面不是哈维尔,但钥匙上也说了哈维尔成了活尸。
    而且还拿着哈维尔传说中用的大龙牙...除非他是玩全套cosplay.........
  • g
    gameseve
    异议。巨人化游荡的老王身体之后。拿到戒指的地上那一坨。难道不是老王的装备吗?难道他的装备准备了两套?还有老王的记忆中。他也是穿戴整齐的
  • 普片
    在百度搜“巨人观”。(笑)
  • s
    sunkaifeng00
    那活尸旁边那套装备就是记忆里老王的,但是是巨人化之后穿用的,正常人怎么可能穿得上……

    而且以记忆里老王的身材,怎么也坐不进阿玛纳祭坛的椅子,穿不上那里放着的装备的,更关键的是他以巨人的身材甚至无法正常进入不死灵庙的大门(不计爬进去这种过于猎奇的方式的话)……
    其实以上这几点,原版的时候就有人质疑过,我也是因此才有了这么一个猜想:老王是以正常人身材进入了不死灵庙,在里面才巨人化的。原罪版安迪尔这个角色的追加,只是丰富了猜想实现的可能性
  • 火烧夹云
    我觉得巨大的老王还有各个大型BOSS(如王盾、雷姆、王座监视者、镜之骑士)都是为了增加BOSS战的魄力或者说趣味性而采用的一种手法,跟剧情关系不大。
    不像黑魂1,葛温虽高,但也没有比黑骑士、银骑士高太多,可以认为这个种族就是这样的身材。
    黑魂2在设计上可能更多考虑了游戏的趣味性,在剧情的统一性上并没有那么多的考虑。
    当主角打完四物之后,回如蜜跟猫对话,猫会说主角变得好巨大。我觉得这跟BOSS们的身材是相对应的,他们高大的身材只是象征着他们拥有或曾经拥有巨大的灵魂。
  • s
    sunkaifeng00
    即使是灵魂决定身高,你还是无法解释老王巨大化之后不能正常进入不死灵庙这个问题的。老王在不死灵庙深处正常情况下已经失去了获得大量灵魂的机会了

    我觉得对于黑魂1和黑魂2,在考据态度上起码要一碗水端平,不能黑魂2就随随便便给自己找个“反正2代就是这么low,不如1代”的理由选择性忽视掉,说句不好听的这就是自我催眠……
    何况1代胖瘦二人组证明了神族确实是有巨人化形态的,而且疑似可自行控制


    其实2代的猫评价一个事物,本来很多时候就是从灵魂角度而非外表看上去的样子,比如评价巨物是腐坏难闻,评价最初的主角是味道好闻等等,毕竟猫看到的世界和人不一样。
  • A
    AlienFromEarth
    难道我记错了?他们两个明明有动画
  • 雨翼
    我觉得Dark Souls 2 无论剧情上,还是关卡设计上都有点东拼西凑的感觉,就好像几个独立的小组分开做关卡,然后最后硬生生地凑到一起的感觉,特别是在玩原版2代的时候,感觉好明显。1代那种宏观上的把握实在太了不起了,无论关卡还是剧情,都给人一种统一的、但又似是而非的感觉。
    而玩2代的时候,我就没有怎么感受得到,特别是去打Old Iron King 这一条线上,一开始是黑乎乎的森林,然后绿油油的毒水、山谷,然后进入还是绿色作为主色调的城堡,最后到了全部岩浆,火红的熔铁城,就让我觉得很不连贯,好像这几个场景随便放到哪里都行。
    不像1代,去 The Lost Izalith 的路上,所有场景都跟火,跟Izalith 一家有关的,去找Seath, 沿路都是跟它的实验相关,各种各样的结晶实验,去找Four King,故事全部都跟Abyss 有关,给人的感觉就是一气呵成,很具体的体验。

    当然,这只是我对Dark Souls 2 的看法,还有Dark Souls 2 没有讲清楚的一点是,那个王座究竟是什么。1代有交代说,主角最后回到薪王最后的所在地——火一开始发生的地方,但是2代里面,对这个王座的描写太少了,就算为了传火,为什么要坐上王座呢,有什么特别的意义吗?
  • 普片
    你没记错,的确有动画。胖子拿起锤子,瘦子从二楼一跃而下。
  • 火烧夹云
    老王在不死灵庙深处也是可以获得灵魂的。
    守墓人不是说了吗,有很多人来找老王,老王谁也不见。不死人又对灵魂有渴望,王盾完全可以把来访者、刺客统统干掉,用他们的魂来解除老王对灵魂的饥渴,把老王养高。

    黑魂2不是low,感觉是制作理念跟魂系列其他作品不同。

    以黑魂1为例,如果玩家不太考虑游戏中的剧情,游戏通关的时候会莫名其妙,"我就点个篝火,怎么我就被烧死了?"甚至完全意识不到还有第二个结局的存在。玩家需要对游戏的世界观有一个自己的认识,最终做出选择,这才算是完全参与到这个游戏的互动中。这种“主动阅读”式的设计,让游戏的剧情显得特别重要。

    但黑魂2的原版就只有一个结局,无论玩家是否留心剧情,游戏体验的差别并不大。
    同样是从一个场景的起点到达这个场景的终点,在黑魂1里,玩家会获得更多的信息量,增加对这个世界的了解。而在黑魂2里,玩家需要做的是考虑用最优方案通过这个关卡,物品说明只是起到了一个点缀的作用。可以说前者更注重观赏性,后者更注重可玩性。

    在我的感受里,即使是敌兵配置难度不太合理的原版黑魂2,也是一个比黑魂1好玩的游戏,原罪版在调整了难度后,趣味性再次有了提高。但我感觉自己并不是来到了一个荒废的、充满历史的世界,而是一个非常有趣的游乐场。
    这跟魂系列其他作品的核心价值是有差别的,当玩家抱着“玩续作”的心态进入游戏时,难免会有货不对板的感觉。我觉得这是黑魂2遭人逅病的原因。
  • 雨翼
    确实是,当时玩完1代,玩了好遍去了解剧情,各种找资料、研究,然后对2代的期待值超高,以至于后面的失望感也挺高的。。 老实说,我个人比较愿意它能换个名字,如果它不是叫Dark Souls 2, 可能对于我来说也是一款不可多得的游戏
  • m
    mandora
    魂学家们又一次对魂2进行了深刻的批判
    小弟羞愧得提不起头来
  • k
    knight00b
    用新旧龟壳兵把王妃和融铁联系起来很有趣,我原来一直倾向是老王挖的遗产。
  • s
    sunkaifeng00
    关于关卡设计,我觉得2代在地图要素的削弱最大原因既不是监督也不是地图设计师,纯粹是FS技术有限
    从黑暗之魂1和血源来看,FS在魂系列上是根本就做不到“保证一定画面质量+无缝大地图+30帧不掉帧不卡顿”的,所以为了帧数在画质和地图上做出阉割也是不奇怪的。在没有无缝地图的基础上,是很难保证地图过度衔接段的整体统一性

    血源缓解这个的办法是通过题材把地图风格同质化,通过传送把地图割裂开(比如该隐赫斯特和几个噩梦),不过对此不太满意的系列fans并不是不存在的……

    至于宣传片里融铁城外面的熔岩地?那个就像规避版权纠纷的傀儡面具一样,妥妥的是被阉割的,理想无限好现实太骨感










    最关键的,这都不是对魂2剧情考据敷衍了事的客观理由
  • 普片
    一个观点,不一定对。
  • 佐伯香織
    ps3版黑魂2那帧数 经常20出头,在如密有明显的卡顿.......................xo版那没垂直同步画面撕裂..........
  • r
    rkm
    王城宰相身后的2个椅子应该是国王和王妃的,明显是巨人体型,老王应该一早就是那体型了。至少在平定北方巨人,掌握巨人之力之后就是这种体型了。

    至于装备大小,我觉得这只是游戏性问题,任何人形生物的装备掉了你马上捡来穿了都是合身的。

    老王应该不会是身体不行,有装备上不是说他是惧怕王城里的某样事物才离开王城的,他对于无力解救王国的现状绝望了,所以放弃了吧。毕竟记忆里面玩家过了3王试炼,他随手就给你王冠上附了个免于游魂化的魔。
  • p
    pop_uew15
    PS3黑2帧速真没觉得有什么问题,发售前的那几次测试版本帧速确实是低,不过测试版画面也比正式版好得多
  • 佐伯香織
    我是感觉到帧数不高
    如密有卡顿,当初还在讨论帖里提过,不过总体还是比有着病村的1强点
    还有那个xo ps3帧数对比的视屏......3版本经常跌破25帧....xo版丝滑般顺畅,可惜画面撕裂....

    还有ps3记得玩的时候 和防火女对话有延迟,按过对话键,停了一会才有选项。不知道xo什么情况
  • w
    wlgza
    讨论魂2就讨论吧,硬要踩bb这叫几个意思?虽然联机bb没什么人魂2steam人很多,但魂2开头就一股子中二装逼神神叨叨味,脑补下剧情就行了,bb才推出多久,几个dlc一加联机改改提升可以预期,剧情差不多就可以了,谁还真指着能解析出什么花来?
  • j
    jxzeroga0
    黑魂1pc版用了dsfix全程稳定60帧1080p病村毫无卡顿飘过
    另外有些bb玩家真是敏感,别人说几句就跳脚狂踩对面
  • 佐伯香織
    60帧导致翻滚变短这个问题 还是没办法解决吗?
  • 普片
    我就是60帧补丁通的黑魂1。其实除非强迫症影响并不大,距离只减少一点点(几乎感觉不出来),无敌时间不变。如果真的很困扰就快点加入黑森林契约,从后门速下病村杀忍者拿他的翻滚戒指,翻滚戒指减少的距离忽略不计,也可以顺利滚过一些需要靠翻滚去的地方(比如重回不死院)。
  • s
    sunkaifeng00
    1、好歹看看先来这个帖子最先不正经讨论黑魂2剧情强行画靶子开喷的是谁
    2、你也没好到哪去,完美符合“魂2就是low我看不惯”的出生论,反正我是觉得这么玩真没品
    3、FS的技术烂是事实
  • 雨翼
    Dark Souls 1 在病村卡,主要是在最底层那几个火把有问题,导致帧数猛跌,你试着把镜头扭到看不见那几个火把的方向就顺滑得不得了。。
  • 东方定助
    法汉预告片真是无限带感啊,结果除了龙巢龙祭坛和围殴,其他大部分都没留下,法汉骑士也成了王城地下的孤魂野鬼,没有人知道他的故shi事mao的终末。

    面具是侵谁的权了? darker than black? 我觉得那种空白面具还是挺常见的。
  • w
    wlgza
    你这地图炮猛!魂2剧情演出不好说我就说了一句,我怎么贬了魂2了?联机玩的最多看的也最多,没看见我说bb联机没人嘛,要这么敏感吗?
  • w
    wlgza
    你这地图炮猛!魂2剧情演出不好说我就说了一句,我怎么贬了魂2了?联机玩的最多看的也最多,没看见我说bb联机没人嘛,要这么敏感吗?
  • w
    wlgza
    你这地图炮猛!魂2剧情演出不好说我就说了一句,我怎么贬了魂2了?联机玩的最多看的也最多,没看见我说bb联机没人嘛,要这么敏感吗?
  • w
    wlgza
    你这地图炮猛!魂2剧情演出不好说我就说了一句,我怎么贬了魂2了?联机玩的最多看的也最多,没看见我说bb联机没人嘛,要这么敏感吗?
  • j
    jxzeroga0
    你也可以重新设定锁30帧,个人觉得帧数没什么太大区别,倒是用了dsfix没有感觉到掉帧
  • s
    sunkaifeng00
    “但魂2开头就一股子中二装逼神神叨叨味,脑补下剧情就行了”

    首先这是剧情讨论帖,你这贬的也是够猛的。大概你觉得这些都是什么客观中立邮局港剧的话吧。
    你嘴里说着讨论黑魂2不要踩bb,上来先踩黑魂2一脚你觉得合适吗?

    然后这是黑魂2剧情讨论帖,我去bb剧情帖像这帖子里一样,来一句bb剧情就是瞎编,中二装逼神神叨叨,你怎么想?那大概就是我对前面说起bb时候的心情

    我前面都说了,不求整个高低贵贱,好歹对各个作品的考据态度做到一碗水端平,不要上来就先入为主的“XX的剧情没什么好解读的”却是抱着灵魂洪流的版本说事,黑魂2初版和bb现在的版本都是赶工逼出来的……
  • 蓝德罗夫
    为何都觉得黑魂2一开始的剧情神道道的让人吃屎? 我觉得和一代没什么差别啊,都是一个人来到世界的尽头,探索未知,熟悉世界,这个地方是哪里,这些BOSS是谁,这些小怪是哪一头的。

    1的话,一开始你是关着等待活尸化的不死人,机缘巧合得救听说了不死人的宿命去了罗德兰,初期的目的是有两口大钟可以敲,传火什么的一开始也是完全不知,在探索的途中逐渐获得越来越多的知识,才明了过程与目的。

    至于2,一开始你是个受尽时间折磨的不死人,循着传说来到了多兰古雷格还是什么的地方,出门见了小绿,被哄去见王,怎么见也是完全不知,然后探索的过程中获得越来越多的知识,才能逐渐明白这个地方的世界与历史,和1唯一的区别就是,最后到结局为止都缺乏一个类似黑暗大蛇/世界大蛇的角色来指引、忽悠,到了原罪学者,安迪尔出场之后,有人指引、忽悠了,才更明了。

    但是回到起点,其实1和2,一开始玩家都是懵懂的向前探索的,再我看来并没有什么差别。(PS:1的地图虽然精巧,但走几步就换一个王国其实让我觉得挺不爽的,不过罗德兰好歹是个神域,也就算了,2的地图虽然大了,不过我还是觉得小,但至少说一个王国基本主体是个城邦,那也说的通。)
  • w
    wlgza
    说呗至少我不在乎,游戏难道还能没缺点。你非要较这真那我败了,不用回了我路过的
  • 佐伯香織
    恩 我就是锁30的 60帧因为那个问题所以没用 不过我6850的卡 开dsfix里的一些特效不能2稳60............
  • 雨翼
    1 代的开头主要把整个世界观用简单直接的叙事方式交代得很清楚,火是怎么来的,火到来之前的世界是怎样的,然后交代游戏里面主要角色,老王、Izalith、墓王,还有人类的诞生,在打败了龙的统治以后,开创了火之纪元,整个故事一气呵成,那种史诗感的太棒了,也让后面的悲剧发展做了很好的铺垫。。
    反观 2 代的开头就有点一头冒水,莫名其妙地就来到了这个世界,可能这也是制作人想要的效果(?!),反正在我心中 1 代那种神作般的地位已经早已先入为主,2代对我来说就是有点那么不尽人意。。
  • 忘却的记忆
    二代实际大部分都是交代得太透彻了,大家期待的黑魂一连贯大部分时间就是一个背景而已

    实际上换成英高来挡掉那些直白的内容恐怕也无法进入from脑模式
  • w
    wthall
    作为一个2入坑的玩家表示,2的剧情可以脑补的更多,一代如果不看攻略,自己去找到黑暗大蛇的能有几个?血源的结局也非常不错,特别是第一和第二结局。非常符合f社一贯传销忽悠人的故事脉络,哄骗路过的路人a去拯救世界。。。第三结局其实挺莫名的,不知道为啥幼体是那样的造型,虽然我知道克苏鲁满地是触手。
  • w
    wthall
    作为一个2入坑的玩家表示,2的剧情可以脑补的更多,一代如果不看攻略,自己去找到黑暗大蛇的能有几个?血源的结局也非常不错,特别是第一和第二结局。非常符合f社一贯传销忽悠人的故事脉络,哄骗路过的路人a去拯救世界。。。第三结局其实挺莫名的,不知道为啥幼体是那样的造型,虽然我知道克苏鲁满地是触手。
  • 彼方的心
    2代也是经过道具来窥探世界的,不然你以为说的这么多都是剧情告诉你的?绝大部分都是从装备和魂上面的解说获得信息的

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