第一集时候阿春问大李拿了俩学位为什么还在饭馆打工，大李说教职工作不好找。我就想起来，实际上在美国的教职工作在很长时间里都不好找。更不用说电视里表现的美国社会的残酷和文化的差异，按理说中国人对美国人的唯利是图至少在1993年有这个电视剧的时候就该建立起基本的认识了。换句话说，现在说美国人不要脸那当年的北京人在纽约等于白看了。还是说公知洗的影响这么大？
我又想起来，在零几年时候美国签证都是很难得的，能拿到美国签证基本上就是EE这样的非常理工的专业，而且去美国基本上就是要在美国呆下半辈子的意思。当时这个鄙视链的逻辑是这样的：你留学就得去美国，其他国家都是镀金买学位；去美国就得留美国，回国就说明你没能力；留美国就得拿绿卡，没绿卡就说明你没被美国社会认可……中国人瞧不起人找心理平衡就是这样找的，说别人镀金其实他连镀金的本事都没有，看人家报效祖国的时候嘲讽的姿势就变成在美国留不住，等实在找不出理由了就说看看你在美国多长时间也得不到主流社会认可，就是这样的套路。但在相当长的时期里，美国哪怕是留学签证也是非常难得的。
等到2008年之后，中国的大学生、中学生去美国那是越来越多，签证已经不是问题了。动不动的就是去美国留学回国的，或者美国的夏令营，美国的国际学校。

那我的问题是。哪怕是从2008到2018，这也满打满算只有十年，何况双方交恶其实肯定更早，至少在2016年川普上台之前就已经看对方不顺眼了，咱们是2012嘛。那不管叫黄金期也好发展期也好，这时间其实并不长啊。不管是说谁无赖谁占便宜，但真的完全放开双方的文化经济交流之后，其实就是最多十年的时间，双方就都受不了了。

能不能这样说？

[本帖最后由 sakerping 于 2020-8-4 19:13 编辑]

报效祖国……你在搞笑……哈哈哈哈

本帖最后由 bseye 于 2020-8-4 19:14 通过手机版编辑

最起码也是学成回国，这个也没什么不好的啊，起码来说也是个人的选择，不应该被鄙视嘲讽。何况当时国家的政策也没给那么多钱，他们起码不是为了现成的好处。

对方封你一个 领事馆

你立马也封对方一个领事馆

不打起来已经算好的了

03和04都还不行，07之后就好多了。而且offer也是一个卡点，05年之前拿offer都不好拿，要拿都是冲着全奖去的，不是全奖或者有条件录取这些在签证时候又会形成卡点。尤其是和后面简直是大水漫灌一样只要有点钱就能拿offer去美国相比，难度完全不一样。
新东方教应付签证当时也是困扰美国使馆，但很快干脆就不用了，完全放开一样随便去了。
总之从留学这个角度来看，双方在学术方面真正的蜜月期绝对到不了十年，就是说双方意识形态相互影响的窗口期并没那么长。学术尚且如此，经济政治那些就不用说了。

[本帖最后由 sakerping 于 2020-8-4 19:23 编辑]

但我一直对美国的对华移民政策感到很迷（其实也是没去了解过）
8、90年代好像只要在美国有亲戚，哪怕远亲，就能移民。比如《北京人在纽约》里王起明是因为他姨妈在美国入了籍，他就能办移民，还能把老婆也捎上。那要按这样来，只要有一个人过去了，七大姑八大姨本家岳家岂不是都能过去？
00年以后好像就没听说过这种投靠亲戚移民美国的了

[本帖最后由 铁观音 于 2020-8-4 19:26 编辑]

中美从来都是互相提防的，只是之前双方，或者说美方从中方获得的利益大于损失，也就是可以忍受两国之间的差异，或者说自认为可以压制住中国。 而现在发现慢慢压制不住了，失去的东西慢慢大于获得的利益了。自然而然要干掉你。

不要说什么友谊啊，窃取啊。国与国向来只有利益没有友谊的。 友谊的存续只是因为所得大于所失。

我本人就是00年7月拿到的签证（我还没奖学金，而且还是要去读商科，只不过阴差阳错最后没出去），99年和我一个班读GMAT认识的几个哥们儿也都顺利出签了
据我当时了解到的政策，确实是00年开始对留学签证放宽了。不过也听说广州宽，北京还是严，我是在广州出的签

是王启明他老婆郭燕的姨妈。而且也没有入籍吧，他个洗盘子的入什么籍。郭燕后来嫁给美国人那不用说了。不过起码签证给的顺当。当时卡的是签证，过去之后就广阔天地了。
本世纪初去美国的都是牛人，去英国去德国去意大利的这都是被鄙视的，当然去什么塞浦路斯之类的更被鄙视，总之就是竖起一个大旗以便鄙视其他。但当时确实来华学术交流的美国人甚至外国人都没那么多，都是08年之后才剧增的，怎么一下子多这么多外国人了的感觉。

我主要是觉得诡异。现在双方，尤其是中国，内部宣传的点就是美国人早就憋着坑我们了。但如果真的回想起来，就这么几年的时间而已。之前都是中国人想去但美国人不让，拿签证卡，而且中国人也没钱。

我就觉得现在专家也是只顾屁股。现在一说蜜月期就说的好像中美这么多年关系一直很好似的，简直要从尼克松访华时候算，但绝对不是这样。不说中间的各种变故，即使是上世纪末几年和本世纪初几年，美国也一直卡着中国人不让进。如果从08到12算，那满打满算就5年的蜜月期。说白了这个政策也就是奥巴马这8年而已。

两个这么大体量的国家，才接触了5/6年就受不了了。这个我的水平就无法解读了。

对，我说的就是北京。广州确实放宽，但对我们北方人来说没有意义，所以没考虑这点。

2k年初是不容易，因为911

这个还真忘了。

就说人的记忆。我这还每天觉得自己说话多有理，完全忘记911是2001年了。

真的没那么复杂，有机会都去看看周星驰在《功夫》里的最后一句台词：“你想学？我教你啊“……就这么一句话，彻底击溃了火云邪神。

以前美国对中国就是这个态度，你想学？我可以教你啊。潜台词其实就是你永远不可能超过我，你有一个花招，我就有72般变化。

现在嘛，时异则事异，事异则备变。

我认为是奥巴马那8年步子太大了。

留美不回来早就有传统了，我90年左右就听老师说每年留学出去的就没几个回来，可见时间更早

留美幼童开始就不回来了

以前去美国发展相当于乡下人去北上广打拼，还是北上广plus
你拍个片子哗啦展示下上海高楼大厦现代生活给农村人看，然后片子里演上海压力大，排外，这个片子会不会产生负面印象还是两说

你们都忘了01年911了么

签证全部收紧，旅游的都不行

一直相互看不惯，现在要撕破脸了而已。

十年左右 中国就从世界经济第十左右 冲到了第二名

美国不可能不改变政策应对中国迅速崛起

以前一直装孙子，现在强大了要展示肌肉了，当然美帝是绝不会容忍有人意图挑战他所创建的现有国际秩序的。

以前认为美国人素质非常高

否则怎么可能作出隐形战机，能全球经济第一

后来发现，人可以同时素质高并且傻逼

08年是奥运，我记得当时同事还感叹北京街头怎么这么多外国人了，像香港一样。结果奥运结束了外国人只见多不见少，那之后中国就完全国际化了。

这怎么叫恶化呢？或者说，你意思是，因为奥巴马任上各种开放给中国，加剧了双方关系到达恶化的速度？