三国志14蜀国几位大佬也太猛了点吧!?(附魏吴部分大佬)

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    hyypia
    早年六代的时候有张让的,政治96
  • 凋朱颜
    你暗耻原创的女儿本作武力多少?
    貂蝉作为四大美人之一,反间计主要实行者,魅力不说,智商情商一定不低的,舞姬出身,甚至武力也应该不错才对
    和其他暗耻原创女儿小妾或者甄姬大小乔这样的被动存在完全不一样啊
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    Demi.Albertini
    1 因为周瑜刚好死了,而且刘备得荆州士人之心,当时在刘备显露野心之前,派刘备督荆州是一个比较合适的选择。
    2 刘备当时就隶属于周瑜军团,他去取四郡其实就是周瑜争夺荆州大战役的一部分,他取荆州就是孙权取荆州。而事实上也是如此,刘备在短暂控制四郡后,孙权陆续向四郡派遣了太守和官员,正式接管。
  • 最爱大萌德
    地址这种事全战都搞不好,就不指望光荣了
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    wzh5555
    1)这显然不是在“显露野心之前”,周瑜早就提出软禁刘备的想法了。
    赤壁前夕,刘表集团内部凡是不愿北投的,大多的倒向刘备集团,刘备集团明面上从一开始的目标就是以刘琦名义控制荆州。

    2)刘备并非隶属周瑜关系,借用张飞、借用兵力都是交易,如果是隶属并不存在"交易“一说。
    刘备当时取下荆南四郡后孙权周瑜并未有指派太守;
    刘备并非短暂控制四郡,209年-217年,有8年之多。
    如果不是曹刘汉中之战的爆发,那么荆州孙刘这一战免不了,孙权也并不一定能顺利夺取荆州。

    赤壁之战后孙权对于荆州和荆南的控制能力可以说是比较弱的,周瑜在绝对兵力优势情况下也只控制了江陵到夷陵这一代的军事要点,对于其他区域从没有记载有过军事深入或者指派官员。
  • D
    Demi.Albertini
    1 支持使用刘备的主要是鲁肃,鲁肃认为刘备在荆州有威望,利用他控制荆州要比吴国人自己上好得多。但是周瑜吕范等反对。等到周瑜死了,鲁肃的意见占了上风,所以才有了“借荆州”。
    2 刘备当时就是隶属于周瑜,以至于在孙权占据四郡之后刘备没有屯兵地,需要周瑜来分油江口一地给刘备来屯兵。

    而孙权占据四郡是有证据的,首先周瑜以下隽、汉昌、刘阳、州陵为奉邑,这几个地方都在长沙,如果孙权不控制当地,怎么封出去给人当食邑?另外孙权后来从长沙分汉昌郡,如果不占据怎么分呢。黄盖也在长沙平过叛(后长沙益阳县为山贼所攻,盖又平讨)
    其次黄盖曾经担任过武陵太守,而且亲自平过叛。另外周泰在赤壁之战后就屯驻在武陵郡的岑县。
    第三 桂阳的话没有直接说明,但是可以从全琮这个人的传里找到蛛丝马迹。全琮早年间曾经在建业散米救灾,一次成名,后来还被庞统拿出来说。这米就是他爹全柔任桂阳太守时候给他拿出来卖的。庞统评东吴诸人就在周瑜死后不久,说明全柔当桂阳太守应该就在赤壁大战之后。
    最后,零陵的资料最少,只有蒋钦的食邑在零陵。不过孙权那三个都占了,刘备留着着一个有啥用呢……
  • 武神吕布
    没公布,但是不乐观。马云绿上代跟我女儿一样88,小香香86,现在都70出头,我女儿肯定不能例外。就希望她特性战法好点了,12里给了个还行的战法。
    我老婆貂蝉就没办法了,你看金色那么少,她人气肯定不是前几的那种,有搭配不错的蓝色特性就知足了。而且暗耻推的游戏第一女性是小香香,她都如此,我老婆能做好我的辅佐和帮我连携就知足了。
  • D
    Demi.Albertini
    这一作妹子能力总体下降太过分了……无人可用矣!
  • w
    wzh5555
    1)刘备在荆州更受支持这个问题本就没有分歧。最初讨论的问题就是为什么直接让出江陵,刘备有他独有的政治资源和筹码,有资格分到蛋糕。
    2)【以下隽、汉昌、刘阳、州陵为奉邑】,这是取江陵后的官方表彰,然而其中往往混有空头支票(而且有人认为这个公文发布时,四郡都尚未投降);
    孙权分汉昌郡已经是210年的事了,而且是军事攻取的。 这就是我上面说的,荆州和荆南的情况宗族豪族割据,长沙郡又是东汉大郡,刘备用少量兵力劝降的并不可能是全郡,真正要控制全境还是要各自手段。
    从209-215之间孙刘算是各自占据长沙的一部分。

    黄盖担任武陵太守的时间本身就有争议,有较大可能是在200-206年这个空白期内,也许是张羡之叛,后张怿投降孙家而造成的短暂情况,也许是其他情况,而209-215之间可能性极小。至于桂阳,同理,孙家在孙刘谈判前真正深入接手荆南三郡的机会其实是在200年前后。
  • 柳柳昭陵
    突然发现诸葛恪有连弩,感情这是传家宝吗
  • w
    wzh5555
    然而在逃窜到夏口之前,刘备好歹在徐州有很长一段时间 非客将的经历和心气。
    周瑜这样的人物就不会小看刘备。

    把刘备当张绣之流这样养着肯定会有后患,这基本是必然的。然而即便如此,也不得不纵容。

    周瑜建议的也是软禁刘备之策,也不是强攻刘备之策,刘备兵力虽然少但是军事影响力可不小,他对于夏口的控制力还是稳稳的,以至于还有余力外派关羽。
    一旦孙刘撕破脸皮,刘备在夏口断了水路陆路补给线,孙刘两家必定两败俱伤。

    所以刘备不论是在荆州的影响力,还是在夏口的军事作用都能让他有资格讨价还价。
  • T
    TonyKune
    刘备在徐州就是陈珪、陈登父子的棋子,而且陈登应该算是刘备的人生导师,没有这一出,刘备应该不会有日后的野心
  • w
    wzh5555
    棋子也好、合作(勾结)也罢,好歹是名义一把手的工作经验。

    换个角度,真正强势,丝毫不向本地士族豪族低头的一把手也没几个
  • D
    Demi.Albertini
    是,刘备一开始是不想当狗,在当阳大败,遇到鲁肃的时候,被鲁肃劝说转屯夏口。刘备当时还在夏口逗留了大概2个多月,就是为了观察曹操的动向,如果曹操占据江北后就撤退,那刘备就打算靠自己的实力去收荆州。然而,曹操军一路向东,明显就是要灭了他,所以才有了诸葛亮说的“事急矣,请奉命求救于孙将军”。如此刘备就实际上投靠了孙权,还一度撤退到孙权的地盘上。而刘备投靠孙权以后,就是隶属于周瑜的前线军团,他的地盘是周瑜分配的,他去收降荆南四郡,还要留张飞在周瑜军里当人质。后来诸葛亮也说“主公之在公安也,北畏曹公之彊,东惮孙权之逼,近则惧孙夫人生变於肘腋之下;当斯之时,进退狼跋。”如果刘备当时占据了荆南四郡,那北三郡在曹操手里,只怕夹在中间南郡的周瑜才是进退狼跋吧。
  • w
    wzh5555
    但这句话里也并没有提及"南",
    而“任诸葛亮为军师中郎将,驻于临烝,督令零陵、桂阳、长沙三郡”倒是有明确记载的,相对应的实际上那个时期的“南"就是孔明自己在管么。

    而周瑜部严格的说当时确实也是进退狼跋,因此才需要
    1)软禁刘备,控制夏口一带实际控制权 2)尽快远征刘璋,避免远征军被曹操和刘备双威胁。以至于周瑜死后,入川计划搁浅,远征军全部回吴了,好不容易控制的入川咽喉也都放弃了。

    至于说赤壁之后,我更愿意为认为依旧是孙刘联军,有强弱,有求于人,但不分上下级,刘备也不是客将,因为势力大本营夏口还在。两路人在不撕破脸的前提下各自抢蛋糕。
  • D
    Demi.Albertini
    我不是说了么,刘备短时间控制荆南,然后才由孙权派遣官员太守。诸葛亮督三郡应该就是在这段时间内,抢先调走赋税,别的拿不走,钱粮先拿走再说。我认为之后诸葛亮说的“东惮孙权之逼”指的就是孙权收回刘备占据的南四郡,使得刘备无居所。毕竟很多记载都说刘备“无所居”,要是有四郡,刘备还说啥自己居无定所呢。

    整个历史的脉络其实很清楚,周瑜领主力在南郡和曹仁正面对肛,同时派遣刘备作为偏将前往南四郡掠地。同时周瑜对刘备不放心,让他留下张飞和一千兵做人质,同时借给刘备两千兵。然后刘备成功劝降四郡,短时间内派人驻守,同时让诸葛亮调赋税等充军实。此后孙权派人正式接管四郡,刘备返回南郡主战场帮助周瑜作战,比如关羽绝北道啊之类的。战后刘备表示自己没有屯兵的地方,周瑜分油江口之地给他屯驻。
  • w
    wzh5555
    三郡归属问题我还是不能认同,【孙权派人正式接管四郡】这一点没有证据。周瑜死后,孙权让出江陵后,也没有对四郡归属有个一交割。主流基本都是从四郡降到孙刘谈判,四郡大部分地区的实际所属都在刘备手里。

    之前的黄盖等人的例子我也写了我的观点:这些的旁证最有可能发生在更早张羡之叛时期(200年前后),亦或是在黄盖死前(215前后或更晚,至少是孙刘谈判割让后)。在赤壁之战之后的可能最小。

    刘备的在公安或江陵时期“无居所”和周瑜远征军的忌惮是一样的,被三面包夹的威胁。不论是刘备还是周瑜远征军都不能在这个位置常驻,所以他们都急于入川。
    此外还有一问题就是对于荆南的完全控制是很困难的,不论是刘表、刘备、孙权对这个地区的实际控制都是花了非常长的时间的,因此四郡初降(还不是四郡全境)对于刘备来说并算不得什么大本营。
  • e
    entheos
    这技能做的好311啊,但是战斗好像不是回合制了?不知道软硬瘫还是不是关键技能,以及还有没有火球啥的论外武器了
  • D
    Demi.Albertini
    可能性大小都凭你一句话么…………200年前后,黄盖孤军深入武陵,郡兵还只有500……真当刘表黄祖不存在么,另外孙策设江夏太守、桂阳太守及零陵太守全都是遥领,凭啥黄盖就能实领武陵还能平叛。至于215年……从210年刘备借荆州后,武陵一直都控制在刘备手里,即使是孙刘反目,孙权也只派人袭取了零陵桂阳长沙三郡,而不包括武陵,湘水划界后,武陵也归了刘备,黄盖是怎么在刘备手下当太守的?
  • w
    wzh5555
    黄盖及兄瑜卒,并不代表两个人是死亡时间非常近的,前后相隔几年也可以如此写,最多以孙皎的219年作为参考。
    按传中书写顺序的话,那么甚至看不出武陵和长沙曾经进过谈判易手啊。并没有直接证据证明武陵时期是209年前后。


    至于200年是否遥领,难说,当时如果山越不乱,孙策局面一片大好,在江夏的战事也是优势。沙羡之战之后,豫章又投降,孙策借助张怿的势力向荆南实际伸手是有可能的,刘表和黄祖短时间内缓不过来。
  • 密特里奈斯
    有诸葛赵云关羽仨在统帅能低到哪去……
    这级别魏国也就曹操司马懿曹仁,吴国孙坚周瑜陆逊
    蜀汉的问题就是人太少,顶级虽多,一流二流完全撑不住——但是在三国志里有一队顶级大概能打一流10队
  • t
    tyauto
    其实蜀汉后期二线优秀人物还不少,比如王平马忠霍峻张嶷蒋琬张翼罗宪等等,但问题是时间上和那帮一线是错开的,只能说刘备得到稳定地盘太晚,还没培养出大批可靠班底那帮一线就老的老挂的挂,外加夷陵之战又损失不少年轻将领。而诸葛亮后期刚费心培养出批人自己也不行了...
  • 明明有雨
    搜到的就是5.0?伸手求一个链接,谢谢!
  • 世事同观
    现在最新还是5.0。你可以去作者贴吧——ryan_knight_12吧看一看,最近又来了几个大神整了一堆小补丁,不过rk还没整合成6.0。
  • 拉菲尔神父
    你们真有闲心给一个反复刷屏的巨魔科普
  • 大暴死
    u1s1,立绘很像乔杉

    —— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的S1Next-鹅版v2.2.0.1
  • 柳柳昭陵
    s14的pk版将改变玩法——这卫星落实的话,三国志14:无双?
  • s
    seedees3
    有pk的消息了?