刚刚聊天发现,日本冷兵器时代基本没有盾牌
- OpEth盾牌在近身格斗中也有很大用途的,而且不一定要全金属,木板上钉几块铁皮亦可,或者干脆就一块木板,对付竹枪应该是足够了的。。。。。
弓箭用铁量极少,箭头用青铜亦可,而且可回收,这个成本应该不会比铁炮高,既然玩得起铁炮,就没道理玩不起弓箭。。。。。 - OpEth如果是因为地形,那同为远程攻击武器的铁炮为什么那么牛逼?
- zickzion铁炮在战国那是更加稀少的东西了吧,虽然有,可能一场战役才出来那么几架
其实日本太刀本身是攻守俱佳的武器(除开防御弓箭),再加上武士道强调舍身、如樱花般华丽凋零,武士们不用盾牌是理所当然的。 - liuyicheng弓箭多为抛物线攻击,铁炮多为直线攻击。。。
而且在铁炮和大炮出现后,再强调弓箭的意义也不那么大了。 - foxesis首先日本战国的战斗方式用不上盾牌,一般士兵都是双手拿长枪,武士也要双手持刀,甚至双刀,根本没手拿盾牌,看看战国的电影就知道了,天与地,影子武士什么的,每个地区每个时代的武器有自己的原因,为什么中国没出现欧洲的重骑士装甲呢?
- sherlockboyhttp://military.china.com/zh_cn/ ... 51013/12743036.html
“大雨倾盆,如英夷之箭”“满地翎羽,如大雪覆盖地”
你去问问法国人特雷西怎么死那么都人就知道有没有那么夸张了 - 风中的排骨弓箭一种就是平射。一种是曲射,像英国长弓,这种才能最大发挥弓箭的优势。地形决定了日本弓箭一般用于平射。SO…
还有战国时期日本资源确实比较少,可能这些综合因素决定了弓箭的普及 - zickzion现在想想,其实中国古代战争也没什么拿盾的吧,长戟、长枪才是大规模战争的主力武器,攻击范围是最重要的。
- DvRyu既然是竹枪,身上罩些竹铠就够应付了,用盾反而降低机动性
铁炮弹丸的造起来肯定要比箭头容易,秦国的三棱箭头截面统统标准的子弹头形状,箭头箭身尾羽都有相当严格生产标准,所以既准又狠,
过去天朝手工艺先进,产品精致实用,而小日则都是农民作坊,相当山寨豆腐渣,恰恰和现在相反 - kelaredbull日本刀真的有防御力么……那刀身看起来完全没抗击打能力啊……
- otz日本的大弓不必英国长弓小吧
- OpEth几架铁炮完全没有任何作用的,所谓铁炮队,难道只有几架铁炮而已么?
太刀是双手武器,无法持盾也是理所当然的,但是这并不说明盾牌就没有用武之地了。。。。。 - liuyicheng盾牌的应用一般来说主要用于攻城战。
全世界的民族都发明了各自的盾牌。 - OpEth中国没有重装甲的原因很简单,体力所限罢了,一套重装甲分量可不轻。。。。。
- litteon号称有20万人但是实际参战的远没有那么多。大部分大名只是摆明自己的立场是西军还是东军:D
- OpEth中国古代小兵一手持片儿刀一手持盾的也不少,但大将没有持盾的。。。。。
- foxesis没错,盾牌主要用于攻城的防御,而日本战国时期根本就不像秦时有很多攻城战,资源,战斗方式,生产力,等等综合决定了武器的使用,解释的已经够清楚了
- liuyicheng1546年才在日本出现的铁炮。。。再说100年过去了火器已经有了较大的发展。
铁炮的出现主要是取代了弩的需要,不过弩在日本历史上不曾光辉过。 - OpEth日本有盾牌?怎么从来没听说过。。。。。
- DvRyu中国与西方的冷兵器械斗术相较而言的话,前者更偏重技和机动性,后者更偏重力和防御力
- 雄狮亨利战国后期的日本在战术上和欧洲并无区别,都是长枪兵+火枪,同时期的欧洲也已经没什么人用盾牌了
- liuyicheng早在平安时期就发明或者借鉴了大陆国家的盾牌而使用了各种塔盾。因为其主要对手虾夷人很善于弓箭。日本刀也是那个时候开始的从直剑到弯剑的转化——因为青铜直剑很容易被对方的弯刀削断。
- OpEth矛盾相争的故事貌似就是春秋时期的,当时应该还是有盾了,不过不像罗马人那样的用法,罗马人可能是用盾用得最牛逼的了,不过即使抛开战场不谈,民间武术的十八般兵器也没有盾的位置,这就很让人奇怪了,小型盾在格斗中应该还是挺有用的。。。。。
- 雄狮亨利日本的弓无疑还是有杀伤力的,否则一条谦阁兼良也不会抱怨有名的武士大将"足以足轻一矢"而暴尸荒野了
- OpEth其实这帖子主要还是讨论冷兵器时期吧,看看帖子标题就知道,在火枪发明之前,各国都广泛使用盾牌,尤其是欧洲,没盾就没法打仗了,但是日本却是个例外。。。。。
- 芝村舞日本在战国初期很多大名根本不接受铁炮
认为弓箭才是武士之本。
加上弓箭成熟,铁炮发射后无法短时间再次发射,所以战国初期弓箭还是很厉害的。 - woomin可汗是怎么赢的? 别告诉我只有近战.
- woomin史书记载,秦军的秘密武器之一就是箭阵.
- kelaredbull关于日本盾牌的介绍那段里面说双手刀比单刀+盾快捷实用,实在是闻所未闻……
p.s. 中国武术里面刀牌也是一大对练路数,很常见的 - ppst是弩吧,央视有个秦朝的记录片记录片《复活的军团》,用弓对少数民族没优势,所以用弩
- OpEth双手刀和单刀+盾到底哪个更实用,其实不太好说,一个是纯进攻,一个是防守反击,俺觉得后者可能还是要占一些策略上的优势。。。。。
- ppst单挑双刀好,群殴明显是盾牌。
- sherlockboy苏格兰高地兵还很傻 逼地用着小皮盾……
- kelaredbull不说别的,光一个照面单刀拔刀的速度就比双手刀快很多,这也是为啥打刀逐渐取代了太刀的原因……
- sherlockboy其实与其说盾是被火枪废的,不如说是被火炮废的,在线膛枪普及前,瞄准50米外的人和瞄准月亮效果是一样一样的啊
- OpEth俺觉得单挑也未必,这里牵涉到一个过度杀伤的问题,双手刀威力大,可以将人劈成两半,但是劈成两半明显属于过度杀伤,是毫无必要的行为,实际上单刀也能捅死人,既然都是一刀死,那么是流血不止而死还是劈成两半而死就没什么区别了,而且腾出一只手拿了盾牌之后就可以抵挡对手的劈砍,这个优势是非常大的。。。。。
[本帖最后由 opeth 于 2008-3-14 16:23 编辑] - codeveronica日本弓的质量不行,箭头的质量也不行,据说是因为铁矿的原因。
- kelaredbull战士内战,防御姿态拿盾牌是王道!
- sherlockboy内战还不洗防御啊,现在防御是王道啊,不过好像防御骑士更能耗一些
- DvRyu双手刀和双刀都必须要经过一定的练习才能发挥真正的威力,而盾+单手刀的运用更容易掌握一些吧,而且对提升生存率有更显著的效果
- Oldman再强的武者在千军万马的混战中都显得无力,so刀+盾大胜大双手
- foxesis用个小木盾能抵挡日本刀的劈砍吗?连胳膊都给你劈下来!更别提双刀一刀挡住还有一刀可以砍腿,过度杀伤?打仗还管这个,劈成两半对是敌人多大的震慑力!如果用金属盾太重,成本也太高
- sherlockboy瑞士雇佣兵长枪方阵除了拉文那等屈指可数的几个地方,几乎是战无不胜啊~~而且拉文那也是输给双手长剑了,双手不见得就防御力低下
- 天才GK日本的铠甲技术弥补了盾牌的不足