我不太懂化工,请教一下,外国的话,PX建在什么地方?

  • r
    rb
    或者国外根本没有PX项目?

    配套的环保设施是怎样的?和国内打算建的一个水平嘛?
  • d
    daae921
    我也想知道,求业内解惑
  • D
    DarthVadar
    据说有的就在市区
  • O
    OpEth
    建在中国。。。。。
  • 爬行动物
    我也很奇怪,这个项目好像在中国很多地方都被赶走了,那在外国到底怎么立项的?
  • c
    cgbox2006
    发达国家或地区的很多PX项目就被批准建设在市区附近,比如美国休斯顿PX工厂距城区1.2公里;荷兰鹿特丹PX工厂距市中心8公里;韩国釜山PX工厂距市中心4公里;新加坡裕廊岛埃克森美孚炼厂PX工厂距居民区0.9公里;日本横滨NPRC炼厂PX生产基地与居民区仅隔一条高速公路,台湾中油的PX工厂在高雄市区附近。
  • p
    pppkkk
    这么软弱就别建了,一次次弄,又一次次停,脑子有病。
  • i
    ilovesea4
    我更好奇发达国家或地区的PX项目的立项程序
    是不是也是偷偷的进村,打枪的不要?
  • p
    pcsx2
    总感觉是破鞋的缩写字母
  • Z
    Zico2003
    俺只知道发达国家对高污染行业的公司征收重税,另外对厂区环境的要求严格到发指的地步,而且厂区本身的管理层也和你自觉履行各种规章制度,比如夏普的堺还有INTEL的那些FAB就是这样运作的。

    去年还是前年大连闹PX那会儿儿,我们系里聚会,某老教授说去参观日本横滨还是哪里的PX项目,紧贴居民区,工厂环境和植物公园一样,貌似日本有专门针对高污染行业的建筑规范,厂房大楼怎么造才能保证污染源不外泄,然后定期有人对周边环境、土壤、大气监测等等,这些作为国家地区规范都有细致的阐述,想必别的发达国家也是差不多的。
  • Z
    Zico2003
    当然发达国家把非核心高污染工厂建在发展中国家的似乎更多:D
  • 绝对和体
    发展中国家的困境之一!
  • B
    BTPIG
    到了天朝各种不守规矩,责任监管部门睁一只眼闭一只眼,建在沙漠我看也有问题。
  • 雾桑
    这事情很好理解。

    煤矿,发达国家都有吧?发达国家的事故概率有多高?一年死多少个?中国呢?

    PX在严格管理的情况下是没问题。可在中国,特别是建在你家附近,你相信那些管理人员和监管人员么?
  • r
    rb
    煤矿的事儿我知道,现在缺煤,私人老板多的是,但都挂着国家的牌子运营。

    出事儿的大多是工资很高的私人煤矿,人家下去的时候知道有风险,但架不住工资高。国有大型煤矿,事故率是很低的。

    我想讨论的是,PX项目的污染从技术上来讲,是可控的还是不可控的。先把这事儿搞清楚了再说监管和执行。
  • s
    sonicae86
    可控,但成本很高,国内基本跟没有一样!

    我边上二百米就是个火力电厂,一到晚上乌烟瘴气,白天地上一层霜,就这还是12五重点项目,环保达到国际先进标准!
  • z
    zenhigh
    国外有集体诉讼,电影《永不妥协》总看过吧,真事改编的。

    我们律所都带党支部的,集体诉讼?做梦去吧。

    所以,人治大于法制的最终结果就是交易成本无限大,造成双输局面。

    拆迁也好,建化工厂也好,居民小区建基站也好,说到底就是一桩桩的交易,只有确立法制的唯一地位,才可能破解类似困局。
  • 天堂任鸟飞
    荷兰的离我住处很近,一公里内。常年有股味道
  • 野生的任豚
    人家污染防治保护做得好!
  • D
    DarthVadar
    单说px项目是可控的,现在的根源是群众不信任有关部分的监管和企业的环保措施,但是实际上的效果却有将px项目妖魔化的趋势,zf最后说大不了我们项目不上了,其实环保监管、民众的知情权,决策权这些关键的东西还是老样子,一点进步都没有
  • 雾桑
    技术上明显是可控的,新加坡的PX工厂离市区很近,诸多实务案例都证明了这点。
    但是你必须要先给予附近住民充分的知情权和监督权,仅给知情权是不行的。

    日本的一些污染项目,附近住民代表是有权利不定期对公司进行抽查和监督,中国行么?
    如果还不行的话,先把监督体系建立起来,再给住房知情权,然后你再施工。
  • r
    rb
    我不想和你们谈管理的问题,我只是讨论技术上是否可控。

    确定可控之后,我想了解如何控,成本是怎样的,最后的排放标准是怎样的。

    我只是想讨论些技术性的问题而已。
  • 秃猫
    [quote]

    本帖最后由 秃猫 于 2012-10-29 08:24 通过手机版编辑
  • s
    shenmuesky
    国内px 60-70%依赖进口,px主要是用来生产pta的,pta是生产涤纶的两大原料,涤纶在你我的生活中无处不在,穿的各种衣服,盖的珊瑚绒毯子,枕头,毛绒玩具填充物,床上用品四件套,挂的窗帘,座的沙发套 ,踩的地毯,箱包布--基础化工不搞是不行的,关键是环保要跟上
  • s
    smartdog
    这事是这样,发达国家一旦发生事故,公司并且赔个底朝天,如果是因为公司疏忽造成的事故还要追究刑事责任和惩罚性赔偿,天朝的话貌似也就一条命几十万吧。
  • f
    fenny
    在发达国家乱排污水废气肯定要被重罚
    在中国就不好说了
  • 野人之吼
    國外建在靠近城市的地方,但人家的從業人員素質和監管人員的素質和監管標準、力量和天朝這裡不可同日而語吧……
  • k
    kklai
    关键是环保工作 做的到位与否。。。。。。。。。。
  • a
    amm
    国外路边摊敢吃么 敢吃
    国内路边摊敢吃么 敢吃
  • x
    xxhunter
    这里是天朝 标准的什么都不好使了
  • l
    loyntar45
    呵呵,其实这事简单,谁相信没问题,就建到谁家旁边去。领导要是说绝壁ok,就让领导住那旁边去。不知道你们信不信,反正我是绝壁不信
  • N
    Nick666
    象大连的px项目,建厂时没有人知道,投产以后才有环评,环评又避重就轻,后来又连出两次险情,又泄露一次,然后才把公众目光吸引过去
  • s
    sonnen
    如果进行正常的排污处理,危害是非常小的。但往往项目上马之后,为了节约排污成本,一旦铤而走险直接进行排污,然后搞定环保方面的环节,这才是最要命的地方。
  • i
    ich09
    很简单,哪个监管部门说没问题就建在他单位边上
  • a
    america
    投鼠忌器,那永远也别想当发达国家了
  • 五毛换美分
    有人喜欢破鞋 还收集
  • l
    leedsun
    在国外需要治理
    在国内不需要治理
    成本差很远
  • 五毛换美分
    受欺压的群众自愿相信外国的月亮圆又亮 结果发现是通电的
  • m
    mitsu
    审批建设开工的时候有处理设备,运营期直接关掉。因为环保罚款还没有成本高。
  • 田中健一
    大家丢骰子,谁输建输的那里去。