918的时候, 东北军和关东军帐面实力到底对比如何?

  • p
    ppst
    张学良下令不抵抗
  • c
    casiosushi
    posted by wap

    这位公子哥的智商估计跟毛新宇差不多
  • 传说中的xe
    爹都被炸死了还不抵抗?
  • z
    zjjly
    不是说光飞机就比关东军多几倍么~
  • f
    forza2
    蒋光头退到重庆等珍珠港事件后才对日宣战~~~~张学良这算啥啊,没法跟校长比啊~~~~~~·
  • h
    hmds
    他要有他爹1/10,今天一切都会不同,说白了就是脑残儿穿越了时代
  • 水星的爱
    张学良不抵抗啊,只不过国共双方都有意无意的隐瞒了这段,近现代史的黑幕太多了……
  • h
    hudihutian
    918当天东北军政负责人基本都不在岗,不知道到哪里逍遥快活去了,张学良本人还在北京听戏。

    另外东北军的所谓精锐在中东路的时候实力已经暴露光了,其实就是一泡污。
  • b
    bbscube
    问题是军部并不直接支持这个行动。

    意思就是张学良,只要象征性抵抗一下。
    这个行动可能就失败了,变成仅仅局限于一次擦枪走火的单一事件了。
  • b
    bbscube
    关于这个事情,石原莞尔自己的态度就是,如果说东北军真的表现强硬的话,关东军就撤了吧。(当时做的最坏打算就是连朝鲜都丢掉。)

    这个事情的基本思路来源就是一个 关东军参谋的豪赌。 赌的就是张学良指挥的东北军缩卵。 结果赌的结果是 张学良根本没卵。。。

    [本帖最后由 bbscube 于 2010-12-14 10:30 编辑]
  • v
    viperking
    918事变是关东军擅自发动的擦枪走火、惹是生非事件之一。其实也就类似于当前的朝鲜半岛,双方已经处于严重敌对状态。估计当时张学良觉得日本人又tmd乱搞,不想承担给日本人口实以启动战端的责任,所以避而不战,企图外交解决。没想到这次“朝鲜”的“炮击延坪岛”开始了就没有再停下。
  • O
    OpEth
    不是说蒋光头不让抵抗的么?
  • h
    hudihutian
    要是严重敌对状态就罢了,其实当时日奉两方还没闹到马上开火的地步,东北军猝不及防也是情有可原。
  • 游戏男
    他爹在绝B打了
  • 大实惠
    所以优先把他爹弄死了,要不会很麻烦
  • b
    bbscube
    这个和中国内地局势根本就没啥大关系,国内的关系只是有利点,但是不是问题的本质。谢谢啊。
    (这次骚动最终只可能局限于东北,关外,因为如果说东北军这几十万人都镇不住小鬼子的话, 光头再从南面调军队过去支援?有必要考虑这么远吗?考虑这么远的话,他们铁定要先考虑军部和国内最后能给与多大的支援力度。这样一来就不是赌博了。而是既定战略了好伐。)
    当时石原他们主要考虑的本质还是东北军,是对张学良本身的判断。
    虽然败家子少帅在死了老爹之后马上就举旗易帜,摆了光头做大哥,但是其实光头当时根本管不到东北的张学良要做什么。
    所以最终决定这次赌博是否成功的关键还是看对 东北军总帅 张学良 的个人的为人判断是否准确。

    [本帖最后由 bbscube 于 2010-12-14 11:22 编辑]
  • 土旦克
    他爹在绝对和日本人死磕了......不过日本人已经想到了,所以先来了个皇姑屯
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    xisailuo
    日本人到45年投降都沒宣戰呢
  • 人间正道
    此人早已定性 中华民族千古罪人 永世不得超生
  • x
    xisailuo
    918不抵抗还可以理解,不知道当时发生了什么事,但是锦州不抵抗,就是张学良蠢了,当时黑龙江还有个马占山,日本人南北夹击,北满穷山恶水,日本那点兵还不够用。锦州如果守住,东北有一南一北还能和日本人谈,当时国内许多人也就这个意思,锦州一定要打,但是张学良缩了,守锦州死的都是土匪游击队和学生的义勇军
  • n
    nick`
    都已经是历史云烟,讨论已经毫无意义。。。
  • 烟蒂末梢
    张少帅的纱布不是一句两句能说清
    不过因为西安事变挽救了CPC
    在CPC的宣传材料里都成悲情英雄了
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    realsquall
    丫的真傻布,到死的时候还耿耿与怀。
    软脚蟹一个,怕承担责任。
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    killmesoftly
    918发展太快了

    慢一点苏联爸爸的干涉军绝对直接赤膊上阵
  • t
    ttsyyh
    小兔崽子祸国殃民,还两次
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    bbscube
    这玩意不好说, 苏联这会儿过来肯定是不请自来。
    反正败家子不会去请,要请人家也未必来。
    而且欧美当时对东北的看法是,防共的前哨,鬼子占着也好让它做炮灰。但是918如果发展成鬼子全占了东北,他们又不乐意了。只是直接干涉还是不会有的。
    所以苏联毛子下来的话,很可能的结果是鬼子,光头,欧美势力大家一起打毛子了…… 可以说光头的看法来说,东北让给鬼子,也不能给毛子的。

    (不过同理,918发展太快,导致欧美来不及反应,所以如果慢点的话,欧美那块绝对要来搅合的。)

    [本帖最后由 bbscube 于 2010-12-14 13:07 编辑]
  • s
    smartdog
    1、日本也未对华宣战
    2、当时美国保持中立,一旦宣战可能会断绝美援,中日双方对此比较顾及
    3、不宣不等于不战不抵抗,淞沪、太原等会战都是宣战前进行的

    [本帖最后由 smartdog 于 2010-12-14 13:31 编辑]
  • k
    killmesoftly
    中东路事件后张二世当然不会去请苏联爸爸

    但苏联爸爸可以用“保护侨民”等等理由进来(中国境内貌似都是白俄)

    满洲问题牵涉方无非日、俄、美。918后原来苏联在东北的利益受到了侵犯

    这当中有太多纠葛加之918太快了苏联于是采用了折中的代理人战争的模式,没错,就是东北抗联

    有人曾YY30年代大庆就发现石油会怎样,我敢说东北出了石油,那T34必直捣新都,必须的
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    liuyicheng
    少帅的昏招只有尼古拉二世可以媲美。
  • b
    bbscube
    满洲问题牵涉方 除 日、俄、美外还有二世和光头吧。所以苏俄直接派兵这个还很难说。


    如果要yy 30年代发现大庆,这事情就难说了,这样一来 我的看法是只会演第二次日俄战争而已了吧 —— 因为日本已经没有必要为了石油远道东南亚了。
    而且到时候米国爸爸几乎可以说是和日本一个阵营的……

    而因为30年代苏俄就和日本在东北大打出手的话,战争持续的时间肯定要很久,这样一来,希特勒可能会先和英法签署相关和平协议,然后直接灭了波兰后 继续东进先灭苏俄了…… 因为欧米基本共识是防共……苏俄可能就架不住两线作战而崩溃了。
  • 爆菊
    知道有油毛子肯定动手。不过不会持续太久,鬼子的国力抗不住长期战争。
  • a
    ailong
    那现在东北绝壁亚洲之星~富的流油~~
  • a
    ages7mark
    那时候日本兵都在哪里啊,在日本吗?后来打下大半个中国的时候,日本兵有多少人在中国?
  • 雄狮亨利
    军部在918之前不支持,不等于关东军都被打趴下了还不管,朝鲜军干犯统帅权的擅自越界就很说明问题。那是要枪毙的大罪过
  • 雄狮亨利
    日本的经济在自由资本主义的情况下无法支持战争,所以就必须进行改革实行全面的统治经济,这不就是关东军所谓以外战推动国内变革么?如果关东军全灭朝鲜吃紧,政府还不组动员,恐怕被打死的就不是一个犬养毅了。
  • S
    SUPERCAR
    张这败家子两次祸国殃民,所以老死孤岛一辈子没脸回来
  • e
    equaliser
    等以后评判历史的时候,花花公子绝对是遗臭万年的。现在TG把他美化的太多了