宫崎骏新片暂定名《你想活出怎样的人生》

买了这两本书研读，预热

宫崎骏 不都是自己编故事么？
开始改编小说了？

宫老爷子不写剧本好多年了

豪尔的移动城 金鱼姬剧本都不是自己

花大价钱买了地海战记 结果被儿子拍砸了

魔女宅急便、哈尔的移动城堡是改编自其他作品的。

吉普力的转折点大概就是地海战记 票房口碑双失败，而且吉普力也真正认识到靠宫崎骏这辈老人吃了一辈子

新人抽不动，连宫老爷子的太子都能拍砸，还拿什么救


地海传奇这傻逼片子是动画片中唯一两部我看睡着的

还有一部是 云的彼方约定的地方

新海诚那时候还是太年轻

后继无人啊，去年开始年度盘都不出了，据说画师走了？。。。

画师走的走 死的死

新人和宫崎骏也不对付

现在宫老爷子都要向CG屈服了，已经开始和年轻人一起捣鼓CG短片

体力不行了 以前他一人 监督 台本 原画 修型 以及各种监修 每次边想结局边画台本的那种痛苦 不是这行的根本没法体会

不过话说老爷子算是“终わる终わる詐欺”之王了 从天空之城开始 每次都退 但每次都会再回来 反正就求一点 注意身体 别学手冢

我一直觉得这是最后一部是吉普力的营销手段，他个人不需要什么了，还活着就继续画，手还能动就继续画，停笔的那一天就是告别世界的那一天

最惨的是和家人决裂了，死前可能公司要垮

他儿子本就不是搞动画的料，和他赌气才入行的

喷了 瞎**说 吉普力解散 是宫崎和铃木自己推行了 目的就是扩散人才 要不然也没有后面你的名字什么事情了 CG短片就是出于老爷子对新事物的好奇和热情 说屈服的不知道幽灵公主开始就大量使用CG技术了么 邪魔神以及巨人化的山兽神都是CG

和家人决裂？

儿子和他闹毛了

你有一点搞错了 吉普力 就是宫崎骏 他想吉普力存在 吉普力才会存在 铃木已经无数次说过了 成立吉普力就是为了宫崎骏 哪天他不玩了 吉普力就可以结束了

宫崎骏这人很会养生，苦活累活都是叫手下干，有个纪录片采访中说宫崎骏很会吸取年轻人的精气和活力来滋养自己，结果就是跟他干活的年轻一代基本被榨干，死了好几个

而手冢大神完全不懂保养自己，活活累死的，我看他的纪录片都看得心疼，去机场出租车上都在赶着画原稿。

2016年8 月 3 日，吉卜力工作室发言人、制作人铃木敏夫在参与日本 TBS 电视台“情热大陆”节目访谈时表示：“虽然说出来有点严肃，我们想不如把制作部门解散了吧，整个吉卜力工作室也发生了很大的变化。确实要承认宫崎骏的引退影响极大。”他说，近期工作室正在召开股东大会，由于 2013 年上映的电影《辉夜姬物语》票房不尽人意，已经提出了关闭动画制作部门的意见。工作室届时将变为一个仅管理现有动画版权及商标的公司，而工作室本身在经过清理或重建之后将会重新开放。

完全不是 我学校牛人就有去吉普力实习 工作环境比起那一票纯商业工作室 轻松很多 但对质量要求极其严格 他半年就不行给淘汰了
另外直接死于宫崎骏压力的 只有近藤喜文一人 而且原因还是因为宫崎骏想把他培养成接班人 他死之后 宫崎骏也尝试培养其他人 但完全没有了当年的那种压力

李狗嘿有一集就是这个梗

并不是手冢治虫不懂保养自己，就是闲不下来以及对漫画的热情太高，漫画和动画的区别不小，漫画每一格都可以是自己的意志和理念，这里面没有需要重复劳动的地方，动画除非画原画，要不然中间帧的那些就完全是重复劳动了，手冢做动画也不愿意把时间浪费在这种重复劳动的环节中

中间帧哪里来的重复劳动？ 只是中间帧不是创作 而是加工 另外不要忘记了 手冢还是日本动画技法的创造者 是他创作了2格一拍 3格一拍 大量节省了动画张数 原画和动画也是从他开始的 要知道 当年迪斯尼可是一个动画师一卡镜头从头画到尾

近藤喜文不错的，侧耳倾听是我最喜欢的吉卜力片子

可惜早逝

怎么不算重复劳动，这里的重复劳动并不是指2张完全一样的画，而是对于搞创作的人来说不会把精力放在这种方面，你一个镜头才多少秒，再说了，手冢在tv动画和漫画的整个变革说的直白点不就是减少精力嘛，手冢还是第一个引入漫画助手工作室制度的
手冢在前期不管动画还是漫画都亲力亲为，但是后期更倾向于创作本身

那你是没有理解动画制作的流程 如果按你这种算法动画相关的制作都可以归类到重复劳动里去了 包括原画和台本 手冢的制度简单理解就是的确是减少创作者的精力 但不就是应为减少创作者精力才使得整个产业可以这么迅速的发展么 再者 早期手冢亲力亲为更多的是应为无奈 那时候 哪来的成熟助手 代工 工作室 以及独立动画业者啊 即便是他自己 也是不断的在摸索的
还有 就是不知为何 极度瞧不起非创作业者 要知道 日本动画并不是应为有大量的创作者 才大量的发展 而是因为有极其成熟 的生产流水线 使作品生产的成本和时间 极度缩短 才能让更多的 有不确定因素的创作者的作品可以更简单低风险的制作出来 才产生如此繁荣多样的市场

[本帖最后由 20150000 于 2018-3-15 16:52 编辑]

原画和台本在我看来算是创作的一部分
我最前面不就说了吗，手冢更愿意做这种创作而不是流水线上的这种重复劳动
并没有看不起啊，富士康流水线上搞装配的工人也让人很钦佩，并没有什么高低之分
我一个同学当年就去了动画公司画中间画，干了2年不到就闪人了，钱多钱少倒是其次，主要是累而且消磨激情，往上走除非有能力做到原画，要不然这个刚当就是消磨青春，他本人对动画是很有激情的，但是更想创作而不是做这种
当年还问过我去不去
本来我的意思就是手冢是属于精力旺盛，对漫画是那种极其有爱有很多想法，他不会把精力放在中间画这种，草创期没有太多人才当然得亲力亲为，但是过了草创期手冢自然把精力放在漫画和动画的题材这种纯创作上，流水线上的那些工序其他人负责之后自然可以让手冢一心专用

本帖最后由 超越怪的猫肉人 于 2018-3-15 16:58 通过手机版编辑

所以说你没有明白日本动画制作的流程 只有宫崎骏这种 制作的台本和原画 是属于创作 商业动画 基本在初期 制作委员会成立之后都交给每个时间段的委员会来指定 不管原画还是动画还是监督 都是严格按照脚本和摄影表来制作 后面说的手冢 一大成就 就是 积累了 整个漫画动画业的流程以及标准 所谓的个人是否想把精力投入原创方面 那不是只要有追求的人都会这么想的吗 另外国内就不要说了 根本没有市场的畸形产业 在日本的话 你如果想从事相关的至少是作监等级的 那不得从动画开始做起 一步登天是不可能的

另外 还有很多人抱着想创作的想法去干动画漫画 ，国内不行 日本就更别说了 动画的内容走向是原作 或者制委控制 只有动画节奏和画面风格是监督作监控制 其他的从台本开始就都是依样画葫芦 要不然哪里来的周跟速率

[本帖最后由 20150000 于 2018-3-15 17:25 编辑]

你说这么多是说这个行业的所有人还是我们谈的手冢？
手冢到了他这个地位更愿意创作而不愿意花时间在我说的那些非创作环节有啥问题？他要再多活些年能把火鸟完结是不是更是他本人的想法？
你如果从手冢放到整个行业那哪个行业缺人没人干呢
我朋友在国内动画公司干了一年多没继续做也不表示没人干或者有人做了若干年中间画
但是这贴说的本来就是以手冢他本人的理念来说，他本人笔耕不辍的在漫画这方面不就说明他对于纯创作的兴趣更大吗
其他人有激情没问题，但是这不是说的手冢吗

云之彼端我觉得挺好看的啊，学生时代觉得和秒五都是神作

你的名字是不是标志宫崎骏可以交班了。看趋势再过十年，中国估计也能赶上了。

我想活出怎样的人生

我也很喜欢侧耳倾听。这部片子非常有意思，值得回味。

本来的接班人累死了

额 既然你看不明白了 那我从头再和你梳理一遍 估计还有些你我理解上的误区和你明确一下
引用下你最初的话
时间浪费在这种重复劳动
这个里的问题是 不管是手冢的时代还是现代 动画都是制作中非常重要的一步 也不存在浪费 或者是重复劳动 只是非常枯燥和工作强度高 但在动画业里是普遍存在的也不光是动画


然后最后一个回帖 里关于手冢他本人的理念来话 说实话 你我别说不知道他想什么 就连见也没见过 我们谁说都没有意义 但就他所留下的成就来说 不管是动画还是漫画 对他来说 都同样重要 （不清楚的可以了解一下虫工作室以及他的个人自传和纪录片）因为就那个时代来说 不管是他的动画还是漫画 都是全新的事物 都需要摸索和探究

总得来说 你是以现在动画工作的感受来衡量那个时代的手冢 所以 就当时来说 整个动画制作都是 在创新 更不可能是所谓的浪费时间的重复劳动 不要忘记 不论是虫工作室 还是他各种动画的制作 都是他自己推进的 当时可没有什么制作委员会 或者是动画企划案 或者是原作推进委员会

我说的更明白点吧，也是只就手冢本人来说，不用拿整个行业其他人来说，你一个新人在一个行业根本轮不到你觉得你从事的工序是枯燥还是乏味，要不然你就退出该行业另外选职业
我这说够明白吧
而对于动漫草创期过了之后的手冢根本不会把时间花在刚进入该行业最底层的那类工序，手冢治虫会做动画的原画甚至分镜头但是我不觉得他愿意花时间去画中间画这类工序，如果手冢大量画漫画的时间都不够还去花比画漫画还花时间的中间画这种工序那他建立的这套tv动画体系和流程是图啥，不就是分工可以让他做更利于创作的事吗
说句题外话，有哪个动画公司的老总级别的人还会亲自画中间画这种？估计连曾经搞过个人动画的新海诚都不会画这个了

他推动行业的发展和方向是他作为决策者向下制订的方针，是底下负责人去做啊，不代表他本人要亲力亲为做那些最底层的事啊

我从头到尾说的就是这个观点，如果你的个性不是非要争个输赢那在手冢之外可以讨论日本动画产业的各种话题

本帖最后由 超越怪的猫肉人 于 2018-3-15 19:24 通过手机版编辑

不要以为米国没有漫画家，要不是做电影，雷老头也是高手，还是左手画!

你的意思是不管怎么说 你就是觉得 手冢认为动画是低级浪费时间的重复劳动 既然你不想以客观事实而只想主观推断 那也没法讨论了
动画行业是否枯燥也不是我一个“新人”的意见 多少年了 对动画有点了解的都是共识 并且枯燥乏味的感受也不代表对动画没有热情 但你反而觉得枯燥乏味就应该退出？
另外动画公司老总≠会导演或者做动画 你这比喻实在是牛头不对马嘴 始终是国内那种 干了领导就什么都不用干 的思想 但用这种套手冢你不觉得不合适么？
至于你最后说的争输赢 说实话赢了能有奖励么？ 输了会被罚么？ 什么都不会吧 至始至终我都是在按照我的所见所闻 经历以及知识在和你讨论 而你最后一个回帖 却就是简单的表明了“ 我就是这个想法 你个新人看不惯就滚” 这种态度
那我觉得也没有什么能再讨论的必要了 这贴之后你要怎么回悉听尊便 我要说的只能到此为止了

[本帖最后由 20150000 于 2018-3-15 19:42 编辑]

那徐老怪更叼呢，你找下他的分镜和设定图。而且徐老怪怎么也捣弄出一部《小倩》动画片出来，放现在一点不过时。但是拍电影的导演和真正的动画大师还是有距离啊

好嘛，我这贴回的内容被你解读成我认为动画制作是低级浪费时间的劳动。。。我完全没这么表达过，我也从来没这么认为过
第1贴我的意思就是，相比漫画，动画的一些环节更花时间和重复，以手冢旺盛的创作欲望更愿意从事体现创作和构思的环节而不是像中间画这种，关于手冢的各种资料我能看的都会看，因为我个人对他很崇敬，所以更倾向于他愿意把时间花在体现他头脑里的各种天马行空创作中，漫画几乎占去了他的全部时间，很多行政以及经营上的事都有专门的负责人帮忙打理
我个人也并没有看不起画中间画的，只是站在像手冢这种地位的人来说，创作本身就像空气一样，无论是工作也好还是兴趣也好花时间更倾向于做什么

当年手冢和东映合作做动画就没成功，而且双方也不愉快，东映认为手冢是拿漫画的那套方式来做动画并不适合，漫画分镜头和动画分镜头的区别还是很大的
后来手冢才决定自己搞动画

大多数神级人物都是偏执狂，反过来说不偏执怎么能做到这样的成功呢？
宫崎骏也是个画到死的人，纪录片《不了之人》其实说得清楚。