今天一脑梗同事去医院例行开药回来挺开心，一问，原来医生给他开了波立维，据医生说波立维现在已经降价到2.55了，比国产仿制药泰嘉还便宜，这对大量心脑血管疾病病人真是好消息啊HiPDA怪兽版

的确是，国内躺尸赚钱的药厂太多了，这样采购非常好，一些贵的抗癌药应该买断中国的专利给国内药厂仿制

带量统一采购的药品，各医院是有年度使用指标的，否则医生不肯开，因为实在没啥“收益”。

但今年的指标似乎定低了：我刚刚得知，某院10毫克14粒装售价四块多钱的伐他汀钙片，今年指标已经“胜利完成”，肯定也不会再进货了，除非上面施压。

现在该院最便宜的同类药是三十多块起步了，还不一定是通过了药效一致性审查的。

看来明年的指标还要再提高三四成才行啊。

有次药断顿了去药店买，发现也降价了，药店的说是因为集采的原因。

啊，都没人碰到过自己常吃的药，进口的药没了吗？

降脂药领域，带量的都是垃圾，而以前最能打的可定，立普妥都没了，如果你以前吃这类进口才能压下去的高血脂病人，那么就是全自费了。
高血压同理，以前一片压的下去的，那么现在得吃一把。还好有漏网之鱼还留了些进口复方制剂和部分进口ccb。arb基本全军覆没，就剩了个替米沙坦没带量。
也有少数比如波立维，安达唐这种药，是降价了。但是这市场本来外企也吃不下，现在砸锅大家都别做，他们做做形象工程，生生玩残玩死了部分只专精这领域的国产公司。外企不怕，反正产品线多，研发强，东边不亮西边亮。
吃进口慢性病药的p民是最惨的，我亲眼见到魔都老阿姨三伏天拿着6个进口药盒子去某三甲配药，就一个阿司匹林进口的有，阿姨说我门口社区也有，退号走人。

这个所谓一致性评价，除了某些口碑药之外，大部分几分钱的氨氯地平号称和进口络活喜同效果的，大概也就不吃药的老爷信。

以前你的医保有的选，多花点吃进口药，现在大部分领域你没得选，要么自费进口药，要么就是一致性的垃圾药。

另外各位的医保又被砍了一刀，也不知道几个人知道。。。

回复6#qiuyijin


大家只关注当下，且行且看吧。变总比不变的好，先急的应该是药企

这种改变格局的政策，一定是有人欢喜有人忧的，你是便宜买到药了，有人可能就永远买不到药了

带量采购理论上很美，但当我听到能降到几分钱一片的时候，我真得是不寒而栗，成本真的可以这么低？还是药企的内卷到要死大家一起死的地步了？

长期服用波立维和他叮的路过

呵呵呵呵

回复7#BojackH

现在是瞎jb搞。。。

前几天医院开的氟哌酸，2块2一盒。。太夸张了。

回复6#qiuyijin
哈哈，果然是明眼人。问题是很多人都觉得这个政策好 iOS fly ~

一线城市医保被砍，二三线城市医保加强

低端药降价，高端药被砍

政策这是要向低收入人群倾斜啊。。。政策都是冲着1000收入的人群去的，d版的人估计都得不到好处HiPDA·NG

解决眼前问题。后面的药怎么办？这么大国家抄印度，仿制？？？

前段时间有个中国大牛搞的公司。。。抗癌新药搞的风生水起的。。。

医保好像是只对仿制药压价，只对仿制药带量采购，但是对国产原研药是鼓励的HiPDA·NG

朋友。。我告诉你，中国低于1000收入的人不会去医院的。去了干嘛？熬过去了一分不花，熬不过就死了，去了医院人财两空，你觉得他们会选？就是这么现实。

我再插一句，低于1000收入的地区，医生会开你便宜药？他出门诊义务劳动？这种地方财政能给医院几个钱，还不是自负盈亏。那么请问医生怎么办？

哪天能把中西医结合给取消就好了
最普通的细菌性上呼吸道感染，最多一盒头孢克洛就搞定非要搭上3盒中药饮片200+ iOS fly ~

图样。。。

扶贫对口的贫困户，要是因为看不起病不去医院死在家里了。。。要是捅上去，你看看会不会有人倒霉

谁也不会自愿想去死的，有报销再加上低药价，很多人就能活下来

挂号费医保是不限量的，医院主要关系的是药价占比。。。如果药价下去了，低价药多了，医院用医保的压力就小很多

不过，医院的返点和回扣肯定受影响了HiPDA·NG

天朝的事情，靠捅上去吧。。我觉得你还是挺乐观没吃过啥苦的，保持这种心态就好了。也别回我了。。谢谢

现在慢性病用药确实便宜，相对也有很多比较新的药了。

别生气，没必要。理解你的意思，我朋友消化科的，“据说”自那以后抗HP治疗，连用奥美拉唑都过敏，门诊吵过好多次了。所以给我胃镜后直接建议我耐信+网店进口抗生素。

为什么别生气呢？医改本来就是失败的，最终目的是什么？是填补空缺还是制造空缺？理解了就好了。你奔走相告，但是理解的做该做的选择，不理解的要么觉得医生怕自己的利润被拿了，要么觉得对方不是个东西，反而倒打你一耙，何必。

人生下来就是被收割的，只不过收割的方式不同，有些人天生种田，有些人天生码代码，你改变不了什么，看开点做好自己就好。

回复23#BojackH

p民太难啊。。以前江浙沪能吃吃进口药的。现在完球

大家都懂的，其实就是个选择题。。。

医保不是万能的，美国的医保都解决不了所有的问题

中国的医保也只是缩小基尼系数的手段之一。。。收割一部分人，救另一部分人

混d版的，大部分都是那个被收割的。。。要看开点

比如，我在北京，这次医保改革里面增加的门诊报销本来一直就是有的，而且个人账户直接是现金发到卡本来就没有限制。。。所以这波改革对于北京来说，就是单纯的增加了企业缴费砍了一部分个人账户的钱，就是收割

但是呢，我知道门诊报销是好东西，我几乎每年都用，非常有价值。。。所以对于二三线来说，这个改革绝对是好事HiPDA·NG

回复25#logic90
这方面和我工作相关性不算很大，但是我想过这个变化的结局。
好处：1慢病为主的药物更加普及，门槛更低，对于贫困低收入是绝对的好事；
2缓解医保空缺的矛盾；
3打断暴利环节

但是随之而来的问题也不少（也解不解决是另外一回事，当然大概率是……）
"瑕疵"：
1增加医疗风险（药物效果已经用一致性性评价“自证”)，万一有个万一这个风险按照逻辑推理是转嫁到了医患关系，而非药企-供应利润环节，但……;
2中产/刚脱离贫困人群被收割（需求进口药物，价格可能较之前更贵以弥补恶性降价的缺口，当然也可能毫发无伤）；
3医保对普民会更加“严谨”（从个人医保单位部分离职后纳入池就可看出），多开药、开贵药的限制会增多。‘药价这么便宜了，为何单次费用这么高’，所以开药种类数目限制、单病种费用等 funny政策更加大行其道4原创药物研发力受影响，这个是大循环的宏观考虑了。


归根结底，不要与虎谋皮。当我们在骂XX贵，XX黑的时候，可以先想下为什么有这个缺口，为什么看病明显不便宜，医护收入也没普遍年入屌丝线。开龙头改革的时候，也要记得堵槽塞

从性价比来看，医保做的很好了

用比较小的投入，换来了相对比较高的人均寿命

但是，为了做到这个性价比明显是牺牲了医生的利益。。。关键在于医疗的定价很难，毕竟人命这东西是很难市场化定价的

医保也是一样，医保也是一种保险。。。医保的定价明显是违反市场规律，缺口是肯定的。。。

至于改革方向，主要看对于医保的定位。。。如果医保的目的是提高人均寿命，那现在这个思路还是问题不大的。。。如果医保的定位是扶植医药产业，让医药产业和保险产业多赚钱，那么走美帝的加强市场化的路线是更合适的HiPDA·NG

回复27#logic90
准确来说，是牺牲了医疗、药学寡头的经济利益。
后面器械0采购更甚iOS fly ~

至于医生的收入，本地几大老牌公立三甲医院副主任以上的人，年入五十万应该是有的，其中有些更要高得多，当然你如果非要我拿出他们的银行进账清单作为论据，我也拿不出，更不能直接一一询问，只能从他们购房状况来猜测。

不是所有医院和所有医生都这样，但就像演艺行业一样，有冰冰那样的大腕，也有横店的群演，即使是大腕，当年起步时也要与众群演一样吃盒饭的。各人水平不一，都拿一样的钱也不合理。我所知道的科班出身的业内人士，至少有一两位连双盲试验都讲不清的。

医院通过卖药赚钱，在我看来是最不合理的一种安排，非改不可（此外还有导游靠给商店作托来挣钱，装修师傅靠卖建材来挣钱……）。必须有勇气理直气壮地公开提高优秀医生（还有优秀导游、优秀装修师傅……）的劳动收费，因为这事关国家的命运。

另外，药企将大量财力用于营销（本质是变相行贿），我也从来不相信这会有助于提高研发水平。

关于医保，它首先应该是一种保险，而所有保险的本质共性就是统筹。连这个问题都想不通，那真要加强学习了。

医保的个人账户根本不是真正意义上的保险，自己攒钱自己花，那岂能叫保险？当初决定设立这种账户，一种可能是拍板者自己也没学好保险理论，另一种可能是考虑到不懂保险的愚氓太多而不得不设立。

我以前买药都是去药店，后来发现去医院门诊买药，可以直接医保打折的，我老头子现在是大病报销，我买抗凝药利伐沙班，1片40-50，医保报销下自付14块，对老人来说真的省好多，现在吃抗癌调理的中药是在上海自费配的，每月2000左右，然后听说也可以医保报销，对老人来说又省了一笔。 来自iPhone

回复6#qiuyijin

很多人看到药价降了，其实。。。。。。

1.集采药物的效果有疑问的。
2.立普妥、络活喜这些大厂的药在药店还是可以配到，同样进医保，前提是三个月内有处方记录（同化学名，同剂量）。 iOS fly ~

先说一律不开中成药

说来说去，不就是医保没钱了呗。以前医保多好啊！那么贵的进口药都能支付，改革红利啊。

现在意见大的估计是过去可以用医保支付进口药药费的人。相比我们这些没赶上好时候，以后靠医保只能吃国产药的人，知足吧。起码你们还过了几天好日子。HiPDA·NG

回复36#六儿

药监局有史以来类似的标准可不只有这个“一致性评价”。事实上，它们的这类等效性标准的公信力已经很差很差了。

如今这个“一致性评价”，还是要等时间验证。作为老百姓，唯一能做的也只能是希望这个标准真的管用。患者之间，特别是老病号之间是有信息交流的，用着好，会一传十十传百，万一“一致性评价”未能如愿，就算没有新闻报道，但在患者间也会“坏事传千里”。那个时候就是整个医疗行业包括医保行业的轰然倒塌了。那可真是天大的灾难。

其实，想多了也没用。草民只能是鱼肉，给你吃什么就吃什么，有本事别生病。

其实道理就是你说的这个理。
上面说的什么利益集团不利益集团，说白了，谁知道可信度如何。我对我单位公开招标也是很相信的呢，采购部门同事值得信赖。话说回来，无论结果是好是坏，我们又能怎样。有改革起码不是个坏事

回复36#六儿
这个带量采购最终压缩完了全部的利润，导致一个结果，药吃得起，管不管用再说。 iOS fly ~