误入“期”途 ——俺的期货投机之路！（此贴别名『俺的奋斗』 楼主别名：奥特勒）
- zaaakLivermore 第一次爆仓不是因为不守纪律啊
神化或者过度贬低可能都不太妥当 - 隐士反思过去刚进入期货市场的时候，交易上存在的最大的问题有这么几点：
1、过度交易——频繁交易（这是交易频率上的过度）、重仓（这是交易仓量上的过度发）。
最铭心刻骨的一次是在大豆上的交易，当时趋势是下跌的，俺也在这个下跌趋势中做空！到此为止一切安好，问题是俺的进场点位有问题，所以接下来在大豆进入大幅反弹行情的时候，账户出现了亏损，浮动亏损并不可怕，可怕的是没有及时止损，没有及时止损还不是最可怕，最可怕的是死不认错、继续加仓到了15手——在持仓出现幅度极大浮亏的情况下！——这就是俺前文中总结的“把活钱往死坑里扔”！结果，俺就这样自不量力的和市场的回马枪抗争，最终以亏损1.5万平仓，亏损幅度是总资金（5万）的30%！——那是2001年，房价在1000/平，亏1.5万不是个小数了。
【待续】 - 隐士并不是神话他，能达到持续稳定盈利的交易者，才会真正明白他的高明之处。这也是回忆录能流传近百年的原因。
- 隐士回复705#萬煜榕
加仓确实是个很犯难的事，新手很难加好。
足够的仓位一次性进场固然好，但准确性也是问题。俺的做法是等初始仓位有了大幅浮盈后，再考虑加仓，加仓的价格和技术点位必须使持仓均价与止损幅度和技术位置相比有很大的优势，也就是说，加仓之后与底仓形成的均价必须距离预先设定的止损价有一定的正幅度，一旦止损，整个仓位必须打平或略有盈利；而且从加仓价位的技术位置考虑，加仓价必须在一定的技术支撑或阻力之外，万一加仓后行情反向，这个反扑一般不会回到加仓价的位置。这两条满足了，就放心大胆的加，当然，加仓后的总持仓必须符合总的资金管理计划。 - 隐士
- falconlord感谢分享。纸书有好多本。没有电子版携带方便。
- water.melonmark，粗略看了一遍，现在再细细品读，谢谢隐士。 iOS fly ~
- gaozhao6999感谢
- luojiahe大部分人都以为靠绝招秘诀才能赚钱，但却从来不想想交易本身有确定性和不确定性，是在一笔交易中并存。
多数人就是死在所谓定性。
就算手把手教也未必能赚，
有些东西完全是靠个人领悟无法复刻，能赢钱最重要就是控制节奏，操作节奏和亏钱节奏。 - 隐士回复710#萬煜榕
只关心自己的小账户，没有参与过大机构之间的博弈，不了解啊。况且这方面的东西都是绝密啊。
但有一个可以参考，就是前一段时间那个爆仓的基金，老板叫什么钺的那位，价格砸的太低，让现货大鳄给联合围剿了。 - 隐士
- 隐士最近又看完了一遍大作手，想到一个问题，为什么利弗莫尔后来写的操盘术没有达到大作手的高度呢？俺觉得原因有二：一是他在讲述回忆录的时候正是意气风发中年得志之时，讲述得有底气有气场，而操盘术是晚年财富大幅缩水以后，在儿子的建议下为了钱写成的，相对回忆录是落魄之时，气场不够、底气不足，文气自然不同；二是回忆录着重讲的是投机之道，道层面上的东西，更高大上一些，放之四海而皆准，更能引起共鸣，而操盘术主要是术层面上的东西，共鸣的圈子会很很窄，书中道层面的东西也没有回忆录讲的那般大气，完全是小家子气。说实话，操盘术俺以前看了2遍也没明白他那个表格的方法到底是什么，后来看了丁版才认同了丁版的看法。
再拿回忆录和炒股的智慧对比，完全是大作手和小炒家的不同（但别误会，俺也很推崇陈江挺的书，讲得很透了）。 - 隐士
- 降温多加衣王志文的《顽主》？
- endnote兄台手头有《股票作手回忆录》的英文版和这么多种中文版，不妨全文从头到尾做个中英对照版，批判各版本翻译的得失对错，并加按语附上自己的交易感悟。这样不仅写起来不累，对读者也大有裨益，也是美事一桩。
- 隐士
这确实是个好想法！需要大量的时间和精力搞，也会很有价值。 - mig39
- 隐士没错。
- zaaak
- 隐士还是存几本书在这里吧。
一本是《孙子兵法》，
另一本也是孙子兵法——日本的孙子兵法——宫本武藏《五轮书》，
还有一本德国人的兵法——《战争论》。
前两本其实既是兵法又是哲学，后一本主要是现代战争思想。
交易如用兵，讲究的是进退存亡之道，所以这3本书对交易者也有借鉴之处，交易有进境者不言自明。
孙子兵法.doc(46.5 KB)
孙子兵法与三十六计.epub(529.13 KB)孙子略解-魏-曹操.epub(72.66 KB)五轮书 〔日〕宫本武藏.azw3(231.85 KB)五轮书 〔日〕宫本武藏.epub(161.5 KB)战争论.epub(720.35 KB)战争论.mobi(1.34 MB) - 隐士
- chenjun100非常感谢。
- 隐士“当地球上最后一个人孤独地坐在房间里时，他起身用食指摁开了电脑，在蓝光幽幽的显示器前，打开软件，默默地下了10手火星钢……”
——史上最短的期货科幻小说.编著/隐士
（已经申请火星版权，切勿侵权） - single_hi看完了帖子，对楼主表示由衷的感谢，楼主提出了一个清晰的学习框架，正如683楼总结的：一是顺势，二是止损，三是资金管理。
此外将楼主评论的一些经典著作摘录如下：
《期货市场技术分析》这本书的作者是美国人约翰.墨菲，国内的译者是丁圣元，因为这本书翻译得确实简洁、流畅、到位，丁圣元先生也因此而在投资翻译界扬名立万，后来他还翻译了《股票大作手回忆录》，也堪称经典，他现在是银河期货公司的一个部门负责人。对新手了解期货市场，了解期货投机理论，也只有从这个层面上说：此书非常经典。但笼统的说经典，可能会对新手产生误导，因为从对于期货交易获利的角度来说，此书乏善可陈！！
要了解和学习道氏理论，俺推荐各位看这几本书：
1、汉密尔顿的《股市晴雨表》；
2、罗伯特.雷亚的《道氏理论》（堪称经典）；
《股市晴雨表》这本书，在俺进入期货市场不久，就在一家按斤称重卖书的书店里发现了，立马拿下，但说实话，刚开始俺没看懂这本书，感觉拉拉杂杂不知道说了些什么，后来交易经验多了起来之后，俺也只看明白了书中说的“线”到底是什么意思，有什么实战意义。没看出来的东西，俺不敢乱说，只能说明俺愚笨。现在，俺又把这本书放到了枕边，没事翻几页琢磨琢磨。
除了上面说到的两本最接近根源的道氏理论书籍，散见于其他作者书籍中对道氏理论的描述，比较直观的有这么几本：
1、约翰.墨菲《期货市场技术分析》中讲到道氏理论的部分；
2、维克多.斯波朗迪《专业投机原理》中讲道氏理论的部分（总体翻译比较差劲，丁圣元好像也没好意思下力气校订）；
《股票作手回忆录》（不是丁圣元的“大”作手那本，这本是比较早海南出版社的版本，台湾真如翻译的）
这本书到现在俺已经看了大约3-4遍了吧。
第一遍是在俺刚开始进入期货市场不久，买回来即看了一遍，也没看出个子午卯酉来。
后来又看了1-2遍，虽然有了较深入的了解，但还是不能说完全看懂了。
第三遍（也可能是第4遍）才真正看懂了，那时候俺的交易已经基本上路了（上路的意思是摆脱了大亏，基本不怎么亏了），这可能是也是因素之一吧。
那是几年前的夏天，在陪孩子上学习游泳的时候，俺每天中午用一个快捷封口的塑料袋子（怕水湿了）装上《股票作手回忆录》带到游泳馆，在一个暑假的时间里，俺就这么在小区游泳馆的大堂里，跟着杰西.利弗莫尔入戏一样，体验了一把他在20-30年代的交易风云，这次是彻底看明白了，简直是齿颊生香！后来在交易上也犹如脱胎换骨一般！俺的经验就是：理念对头了，心态过关了，账户控制好，利润也就来了，至于技术——不说也罢！
一书的确的确的确是经典之作——包含了金融交易的所有方面，虽然完全看懂需要一定的交易经验——自从1924年初版以来，在90多年的时间里，世界上成千上万的交易者从这本书里吸收了营养，看明白了这本书，其他糟粕书统统可以不看！俺在此强烈推荐！！
说到交易策略，俺强烈建议各位有兴趣的可以看看美国期货大师斯坦利.克罗的著作：
1、《克罗谈投资策略》（常青同志引进的早期版本，但几个大学生把它翻译成了渣）
2、《期货交易策略》（这个版本可以看做前一本的完备版本或增订版，红色箭头封面的是台湾寰宇版；另一个版本是国内译本。台版更好一点）
3、《职业期货交易者》（或《职业期货炒手》。战例很多，值得拥有）
形态理论的大作，俺推荐约翰.马吉的《股市趋势技术分析》。这本书是专门研究各种形态的，而且在不断的更新版本。俺当时买的是第7版，当时本地书店没有，又不会网购，还是LP到北京出差的时候专门跑到北京的书店买到的，现在这本书是已经第9版了。你看，俺LP对俺的事业还是很支持滴！
任何技术理论，如果不在交易系统中附加上止损、资金管理策略等等，就肯定不是一个完备的交易系统，想在市场中赚钱，或许能，但很危险！形态理论也不例外，这绝不是危言耸听。对于怎么建立一个完备的交易系统，俺建议去学习老撒的《通向财务自由之路》，这本书的第一版是《通向金融王国的自由之路》，2本可以都看看，强烈推荐。
趋势线的画法和交易方法最好的论述（目前为止俺看过的书中）可以参考谢这两本书：斯波朗迪的《专业投机原理》和顾比的《趋势交易大师》。
炒股的话，要是你对道氏理论、K线、形态分析等有一定的了解的话，建议直接看《炒股的智慧》、《高胜算操盘》、《通向财务自由之路》、《股票大作手回忆录》等，这个顺序是对新手而言，打破也无所谓，哪本有感觉就先深入看哪本。另外，交易其实是概率问题，是个试错的过程，和预测准确与否无关，关键是有个正期望值的系统，再加上严格的止损、资金管理和、纪律和良好的心态。
《高胜算操盘》《亚当理论》建议看看。
除了《股票作手回忆录》这本经典之作以外，对实战很有指导意义的书——（2是现在添加上的）
1，《期货交易策略》斯坦利.克罗
2，香港股神曹仁超的3本书（曹仁超先生刚刚故去，致哀！）
3，《炒股的智慧》 - 隐士
- musicercn
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- xcx5620
- Telamia好久没更了
- zaaak通向财务自由之路，之前买了实体书，最近想读读，发现翻译实在感人。
试举一例：
原文为 ： "They are not successful because they predict prices well." 直译应该是 ：他们不成功是因为他们很好地预测了价格 。有可能是笔误或排版错误 。结合上下文 ，应该是 ： They are successful not because they predict prices well. — —译者注
遂决定投机类书籍还是尽量看原版。 - zaaak是的，高明，一直按照他的方法来盈利。
之前的回贴因kotb的帖子，还有网络许多说法，真不知道许多发表相关言论的人有没有看过《股票作手回忆录》这本书。
至少Livermore的爆仓经历并不能简单归结为不守纪律吧，甚至第一次爆仓与是否遵守纪律完全无关。而且人无完人，不能因为有缺点，就完全否定。子曰：“三人行，必有我师焉。择其善者而从之，其不善者而改之。”
PS:对于Kotb“赚钱”就好，不要一直想着“赚大钱”的观点万分赞同。 - 隐士
- 隐士
- zaaak冒昧地问一句，方便分享一段行情的操作记录（比如今年以来的某个黑色系品种），供我们学习资金如何管理，以及开仓、加仓、减仓和平仓的时机。万分感谢！
- 隐士回复742#zaaak
一，资金管理：
1，单笔的止损控制在3%以内，越小越好。俺一般是1.5-2%左右。
2，总持仓占总资金的比例控制在50%以内，俺一般是30%左右，年内
只有两三次到50%，还是做的顺加码加到的。
3，开仓点：貌似帖子里说过，主要做趋势和波段，看60分钟k线进场。主趋势看日线和周线，时不时也参考一下月线。
4，加码：绝对是有盈利能力之后，最头疼的事了
。因为人性是有野心的，三天不打上房揭瓦，三个月连续盈利以后，就可能不把市场老大放眼里了，就开始上房过度交易了，还自以为是正确加码呢
。因此，有那么点持续盈利能力之后，最好一段时间内不去想加码，先把这点可能转瞬即逝的盈利能力夯实了再说。确实夯实以后，再一小步一小步谨慎地一手一手的加码，比如原来仓量是10手，那一开始先在这10手有盈利的情况下（加活码）加码1手，这样坚持一段时间，这11手能持续盈利了，再加到12手，以此类推。这就像修炼，能出阳神的时候，开始要小心的先出个三五步即返回，慢慢加长距离，防止一开始出去过远如小儿迷失归家的路。记住，加码再小心也不为过，小心驶得万年船。从分类上来说，俺把加码分成激进型和稳健型，俺是采用稳健型，也就是俺的步步为营加码法。 - 隐士回复742#zaaak
至于减仓和平仓。
减仓可以参考 幽灵的礼物 。以俺自己的经验，建仓后，只要持仓像钟摆一样，在几十个点的盈亏之内时盈时亏，大多数情况下说明你的进场点有问题，行情现在处于横盘震荡之中，这时候最好减仓静待行情走出方向。
平仓，俺一般不去主动主观平仓，只是用止盈步步紧跟，让止盈把俺自动带出行情。 - 隐士回复745#2wins
都可以。如果以均线建的仓，可以破这均线时止损，但什么是破，需要自己定义，是盘中刺穿即算破呢还是等那根k线走完以收盘价为准呢？也可以浮盈的点数或比例作为止盈的标准。
这么说吧，期货投机是一种非常个人化的金融游戏，方法各有各的方法，但只要坚持一些通用的赢家策略就可能成为赢家，一时的甚至一世的，就看坚持的是否长久了。。。 - zaaak可否理解为看长做短，即在一个持续数月的趋势中，多次进场出场？
- zaaak幽灵的规则三，放量的时候平仓。这个一直理解得不透，放量突破的时候，不正是进场的时候。
股票作手回忆录有一则实例，Livermore持仓被新闻报道的时候，顺势出货。当拥有大量筹码的时候，出货并不是想什么时候出就什么时候出的。幽灵是不是也是讲类似的事情，都是大资金操作的方法。
小资金，除了极端行情涨停跌停，什么时候进出都没什么问题啊，毕竟只有1-2手。也没有Livermore所说买卖会引起价格波动的烦恼。 - 隐士
- motocc
