军史简释:中途岛海战(2020)水山汉化

  • r
    raidentime
    Posted by TGFC·NG
    相当不错的动画,很直观

    南云已经算超常加运气加成发挥了,正常点的前面陆军和陆战队那么多波都该沉一艘了。。。
  • d
    david
    运气也在美利坚一方,迷路的机群都能找到正确目标,还有强大的损管,约克城成功的吸引了所有火力,而且还能再战的。这个换甲片是不行的。
  • 神秘的陌生人
    刚刚b站也给我推送了这个。
  • 岩波书店
    喷了联合舰队也讲政治正确了?
  • j
    jinwyp
    还是情报厉害,什么时候攻击时间都算准了不差1个小时, 等于日本告诉你明天早上5点打你,你准备好吧
  • i
    ilovesea4
    看完了,日本完全被摁着打啊
    美帝一波波攻击日本航母,效率总体不高,但总能攻击
    日本几乎没对美国航母攻击几次,能打沉一艘效率很高了
  • 反·索青
    换成现在是啥
    一堆堆的F18和F35?
  • 临界质量
    本质上看还是实力差太远,尤其情报系统一泡污,吃了一次亏还不知道汲取教训,才过一年总司令就被人家斩首了
  • s
    sig1b
    运气因素是很大的。那个时候,战术上日本还有较强的空战优势。轰炸机能飞到舰队上空,就是运气,能投弹,运气大了。
  • K
    Kuzuryuusen
    马克
  • s
    sig1b
    由于没有资料说明美军战术上就采用”消耗了对面的时间、燃油和高度“这种打法,没有护航的轰炸机面对战斗机几乎是没有机会的。
  • N
    Nemo_theCaptain
    美军的目标当然不是消耗对方,但客观上就是造成了这样的事实

    你非要追求绝对平等客观,材料也不是没有,美军也有失误,只不过被整体战役的成功给掩盖了

    比如大黄蜂号机队这个拍脑袋后直接扑空的重大失误

    https://mil.ifeng.com/c/7riFro5Eap6

    问题是如果把这个归结于运气的话,日本人的运气可以比现实中更差的,现在的中途岛远远不是理论上最差的情况

    [本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-8-2 18:12 编辑]
  • s
    sniper53
    中途岛海战最值得看的分析是这个,纯IJN视角,换你是南云你也这样打
    https://www.bilibili.com/video/BV124411Y7Wv
  • b
    boban
    说起来,黄军在印度洋本来就应该完蛋1—2艘,尤其是akagi。那时候,哪怕重伤一下,都能提醒IJN注意一下。可惜英国人准头太差。日本里面,也就是小泽治三郎发现了隐患提出来了,不过当时没人理他。
  • 南极
    这个视频做的更好
  • N
    Nemo_theCaptain
    命运5分钟是其中一个日方飞行员胡扯的
    后来日美双方其他证词都承认即使再给5分钟也不能立即起飞

    日本人自己吹这东西安慰自己也就得了,别的国家就没必要跟着吹了
  • b
    boban
    我觉得这只是偶然,当时美军三个轰炸中队出发的时候,是一团乱麻。并不是协同作战的结果。企业和大黄峰在一起,出动鱼雷机 战斗机 和SBD,结果因为大部分是菜鸟,结果一起飞就乱套,都没什么编队,斯普鲁恩斯没办法,就叫大家随便飞。等大家 到了预订地点,没发现鬼子,大家就自己随机搜索,大黄蜂的俯冲轰炸机 战斗机 和 企业号战斗机群就往中途岛飞,啥都没找到。而到了决战的时候,三个轰炸中队,分几批找到北上的南云,第一批是大黄蜂的15架鱼雷机,第二批是企业号的14艘鱼雷机 第三批是约克城的12艘鱼雷机,刚巧就是鱼雷机比俯冲轰炸机先找到,日本护航战斗机当时全力围剿这41架鱼雷机,等围剿以后,也没油和弹药了,只能回空母补充,而南云也正在准备起飞攻击机,就是这时候,企业号的35架俯冲轰炸机和约克城的17架俯冲轰炸机刚好赶到。
  • 喜剧之王
    中途岛日本人其实一直在防守。到最后才发现美国人航母在哪里。就是侦查问题。而且日本人运气够好了。前面几波攻击几乎是无损打退了美国飞机。
  • s
    sig1b
    存不存在5分钟这里不是关键,如果你坚持认为成功的美国飞机认准这个大好时机去的,就没有讨论的余地了。
  • N
    Nemo_theCaptain
    我当然不认为美国是认准这个时机去的
    只不过IJN一开始的规划就是一团浆糊,他没有这5分钟的破绽还会有其他破绽,早晚出事,而且就这一次的破绽都远远不止5分钟
    这才是关键,你连这么简单的道理都没看明白才是没有讨论的价值

    实际上中途岛打成这样还要说日本人运气不算太差,理论上会有运气更差的结果
    为什么日本人常年吹命运5分钟,是因为不吹5分钟就没法掩盖从一开始就没规划好的事实,吹了5分钟就可以把一切都甩锅到自己运气不好,继续装睡

    [本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-8-2 20:59 编辑]
  • s
    sherlockboy
    除了情报,美国能取胜的主要原因是勇气和求胜的毅力。
  • s
    sig1b
    对啊 ,我就是说这有运气成分。
  • t
    trashman
    珊瑚海损失了双鹤,六艘航母变四艘中途岛就基本没胜算了。一开始完全是运气爆表才显得似乎打得过。

    山本自开战就只敢搞些复杂得不知所谓的作战计划坐在旅馆里远程观战。一有不利就全体撤退。山本这怂包有脸面笑话南云。
  • s
    sig1b
    这也是事后有人认为一手好牌被南云打烂的原因。零式战斗机在几乎没有战损的情况下,让美国轰炸机飞到舰队上空,轻松完成致命一击。如果轮流让战斗机在舰队上空保持20机左右的数量,那几天美国应该很难有机会。
  • 岩波书店
    我就佩服您坛人这种学一个词儿就到处用的勇气。要攻一个有机场的岛不让航母上难道让战列舰上?
  • 天骂
    二战真是军迷的宝库,比三战导弹轰轰轰有意思多了
  • f
    foxleelz
    典型的战争迷雾,开上帝视角理解不一祥。
  • G
    GYNECOMASTiA
    军盲好奇问一下,放任目前的TG到当时的中途岛,战力能有美日的几成?能否打赢日本?
  • f
    flies
    日本轻敌了,如果带上翔鹤瑞鹤可能就是另外一个结局
  • s
    sunner
    站着说话当然不腰疼了,比如你现在炒股,你掏100,能赢1万,你是不是想都不想就拿出来了?因为你钱包里有很多100,这就是美国
    如果我让你拿100万出来,有可能变2000万,也有可能一分都没了,你还会很轻松就拿出来么?这就是日本
  • 魂影
    这个有汉化的下集么?
  • c
    cavar
    我感觉美国是真的莽,如果这些轰炸机鱼雷机都打掉了,后续还能凑个这样的一波吗。